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„Verständnis kommt uns durch die Liebe.“

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29 Kommentare zum Zitat

Siebenkäs 31.01.2010, 21:00 Uhr

Falls die Liebe uns nicht um den Verstand bringt.
Senftopf 06.09.2010, 19:55 Uhr

Sehr richtig @Siebenkäs!
Ingrid Z 06.09.2010, 23:12 Uhr

Von Richard Wagner hätte ich eher gedacht, er hätte gesagt:
"Verständnis kommt uns durch die Musik."

Aber @Siebenkäs, auch manche Muaik könnte uns um den Verstand bringen ;-)
ZEN 07.09.2010, 01:17 Uhr

@Siebenkäs
>> Falls die Liebe uns nicht um den Verstand bringt. <<

Wo
landest du denn,
wenn du aus dem Verstand fällst?

Auf der
Nadelspitze
des Augenblicks.

ZEN
Ingrid Z 07.09.2010, 01:32 Uhr

Deshalb @ZEN, du Nachteule:

„Nicht in die ferne Zeit verliere dich. Den Augenblick ergreife. Der ist dein.“
(Friedrich Schiller)
ZEN 07.09.2010, 01:44 Uhr

Die
Eule macht
augenblicklich...
schon mal ein Auge zu.

ZEN
Siebenkäs 07.09.2010, 11:46 Uhr

"Werd ich zum Augenblicke sagen:
Verweile doch! Du bist so schön!
Dann magst du mich in Fesseln schlagen,
dann will ich gern zu grunde gehen!". JWvG
Liby 29.01.2012, 22:31 Uhr

Aber mir stellt sich hier die Frage, wie verstehe ich die Liebe..? Fehlt mir jetzt Liebe, wenn ich das frage. Oder anders, ist Liebe wie R. D. Precht meint ein "unordentliches Gefühl" .. aber ich dachte es ist ein harmonisches Gefühl, unordentlich für den Verstand vielleicht. Oder doch ein unordentliches Gefühl, wenn man in 2 leute gleichzeitig ver-liebt ist... Precht unterscheidet ja auch Verleibtheit und Liebe sinnvollerweise ..und mischt es dennoch wieder in seine Erklärung von der Liebe als unordentliches Gefühl. Ich muss mich erst mal mehr ordnen, vlt. blicke ich dann mehr durch...
Thomas 01.01.2015, 03:47 Uhr

...und Verständnis kommt durch Erklärung und vorallem Zeit!
ZEN 01.01.2015, 10:26 Uhr

Verständnis kommt
uns durch die Liebe.

– Richard Wagner

Es funktionieren beide Wege:

Durch Liebe finden
wir zum Verständnis.

Durch Verständnis
finden wir zur Liebe.

Schon allein durch unsere Offenheit gewinnen wir einiges an Verständnis.

Bei der Feindbildung verfahren wir anders:
Hierbei verschließen wir uns und lassen sowohl Liebe als auch Verständnis außen vor.

Im Gegenteil, während der Feindbildung dämonisieren wir den anderen und vergrößern damit noch den vermeintlichen Abstand.

ZEN

PS: Bei der Feindbildung befinden wir uns auf der Stufe (2) unserer Geistigen Reife;
mit der Erfahrung, die der Richard gemacht hat, auf der Stufe (6) und (7).

Reifestufen
Senftopf 01.01.2015, 17:03 Uhr

Immer wieder bereichernd und interessant deine Interpretationen der Zitate zu lesen..@ZEN - und das meine ich so wie ich es sage.../schreibe. Happy NEW Year!
Delphin 02.01.2015, 00:27 Uhr

@Senftopf, ist schon ausgesprochen interessant wie nach @ZEN der "natürliche Mann reift" (Link oben: Reifestufen).
Wie hanebüchene Dusseligkeiten bereichern können, ist mir rätselhaft. Andererseits: Für den Obersektierer@ZEN kann der Weise ja auch nur ein ausgewachsener Mann sein. Für wie blöd hält er eigentlich Frauen? Nun ja, viel Kluges setzt ihr ja diesem pseudobuddhistischen Dampfplauderer ja auch nicht entgegen.
Senftopf 02.01.2015, 08:15 Uhr

Hallo, du "schlauer @ Delphin"...im Gegensatz zu dir bin ich offensichtlich zu "dusselig", um irgendeine "Dusseligkeit" in den Interpretationen von @ZEN festzustellen...so ein Mist aber auch...oder ist das Attribut "schlau" in bezug auf diese Tiergattung vielleicht doch nur Makulatur...d.h., ein Gerücht...?
Delphin 02.01.2015, 11:58 Uhr

@Senftopf,frag mal deinen Oberguru @ZEN wie die natürliche Frau "reift" und ob überhaupt... Selbst als Heringshappen wäre mir diese Frage an sich schon zu doof.
@Senftopf"...offensichtlich zu "dusselig"? ...und dazu noch eine Denunziantin -du erinnerst dich?
Delphin 02.01.2015, 12:58 Uhr

"IDEEN ZUM NEUEN STAAT" -diese Seite kann man googeln.
Und was sehen wir da: Unser Großmeister (Großkotz) @ZEN hat selbst "sein" infantiles "Reifemodell" abgeschrieben -also geklaut. Aber warum soll man nicht auch einem Dieb applaudieren.
Katja 02.01.2015, 13:46 Uhr

wie schon erwähnt, Wolfgang

Geist addiert sich nicht,
Dummheit schon

und was oben genannte website angeht, sie ist absolut beachtenswert.
Delphin 02.01.2015, 15:49 Uhr

"Geist addiert sich nicht,
Dummheit schon"
Eine chinesische Volksweisheit "wider dem fortlaufendem Schwachsinn" -@Katja?
Mike 02.01.2015, 16:11 Uhr

Die Zen-Philosophie, ist (oder scheint) nihilistisch, zummindest in bezug auf westlichen Wertvorstellungen, die ja die Individualität betonen, im Gegensatz zum asiatischen Kollektiv-Verständnis und dadurch solche Errungenschaften, wie freie Meinung und Demokratie erst ermöglichen!
Zwischen diesen beiden Wertvorstellungen liegt ein sehr tiefer Graben (Trennung contra Einheit) und daher sind verspottende Reaktionen gegeneinander nicht ungewöhnlich.

Ich denke, wer unvoreingenommen ist und zu >selektieren< versteht, kann aus aus den @ZEN Kommentaren viel Wertvolles herauslesen, ohne dabei seine Kultur, Religion ect. aufzugeben!

Man muss mit @ZEN nicht immer einer Meinung sein, aber alles was er schreibt und ihn generell in den Dreck ziehen, finde ich total daneben....!

Ein frohes, friedliches und gesundes neues Jahr!
Mike 02.01.2015, 16:55 Uhr

@ZEN >> "durch Liebe finden wir zum Verständnis.

Durch Verständnis finden wir zur Liebe".

Wunderbar!
Delphin 02.01.2015, 17:50 Uhr

@Mike,wenn der ZEN-Buddhismus, der gleichsam Träger des asiatisches Kollektivverständnisses sein soll(?), im Gegensatz zu westlichen Wertvorstellungen wie Meinungsfreiheit und Demokratie stehen soll, dann hättest du doch einige gute Gründe,deinen Kommentartext noch einmal zu überarbeiten.
Mir scheint, du weißt nichts über den den Buddhismus und noch weniger über die Entwicklung der sog. westlichen Werte.
Jedenfalls ist deine plakative Gegenüberstellung: ZEN-Buddhismus und westliche Werte schon abenteuerlich -also unterirdisch banal.
Woher nimmst du daher deinen Mut,dich trotzdessen hier ungefragt als Richter zu überhöhen?
Ich könnte das nicht...
Delphin 02.01.2015, 18:04 Uhr

des asiatischen...
Delphin 02.01.2015, 19:12 Uhr

In der Zeit des Zweiten Weltkrieges sind die Hauptrichtungen des japanischen Zen, Shin, Soto und Rinzai, nicht nur staatstragend und kaisertreu, sondern sie liefern auch das ideologisch-religiöse Gerüst für die militärische Zunft.
Zen-Buddhismus ein besonders krasses Beispiel, wie Religion und Politik ineinander verschränkt sein können.
Ende des 19. Jahrhundert erlebte der Zen im neuen Japan eine Art Renaissance. Spätestens im japanisch-russischen Krieg 1904/05 wurde die dauerhafte Unterstützung des Militärs durch diese buddhistische Richtung etabliert. Es geht im "Soldaten-Zen" um innere Sammlung, Selbstbeherrschung und Schlagkraft. Der Krieg wird im Buddhismus des "Kaiserlichen Weges" zum Akt des Mitgefühls erklärt.
Russland, später China und dann die USA wurden nicht nur zu Feinden Japans, sondern des Buddha selbst erklärt. Trotz millionenfacher Opfer tun sich die religiösen wie politischen Eliten Japans bis heute schwer, ihre Schuld an den japanischen Kriegsverbrechen einzugestehen. Und im Westen ist Zen mittlerweile sehr beliebt.
Aber Japan ist alles andere als ein Gewaltausrutscher im weltweiten Buddhismus. Selbst im vermeintlichen Musterland des friedlichen Buddhismus, in Tibet, gab es innerhalb der religiösen Institution immer wieder heftige Kämpfe. Im 17. Jahrhundert gelang es den Gelugpas, Anhänger einer Richtung innerhalb des tibetischen Buddhismus, mit Hilfe der Mongolen, ihre innertibetischen Gegner auszuschalten. Sie führten eine neue Herrschaftsform mit dem Dalai Lama an der Spitze ein, die im Grunde bis zur chinesischen Okkupation 1950 Bestand hatte.
In der Literatur ist sogar immer wieder von Mönchsarmeen die Rede. Ein Widerspruch in sich, haben sich doch gerade Mönche und Nonnen zur absoluten Gewaltfreiheit verpflichtet. Es gibt im tibetischen Buddhismus verschiedene Schulrichtungen und die haben sich in ihrer Geschichte öfter auch nicht nur mit den Waffen des Geistes bekämpft.
Auch in anderen Ländern zeigt sich der Buddhismus gewalttätig, bis heute. Zu nennen ist etwa der blutige Bürgerkrieg in Sri Lanka zwischen buddhistischen Singhalesen und hinduistischen Tamilen. Oder der immer noch schwelende Konflikt zwischen malaiischen Muslimen und Thai-Buddhisten im Süden Thailands.
Immer schon gab es diese Diskrepanz zwischen einem radikalpazifistischen Anspruch und einer buddhistischen Realpolitik.
Nun, @Mike, wie christologische Realpolitik aussah und noch aussieht, darüber wollen wir mal an Tagen wie heute den Mantel des Schweigens decken.
Was der Buddha selbst gelehrt hat, wissen wir nicht, weil hunderte Jahre zwischen seinem Leben und den ersten Aufzeichnungen, die für uns zugänglich sind, liegen. Aber die älteste Form der Überlieferung ist klar gegen Gewalt positioniert.
Hat nicht Jesus auch der "Feindesliebe" das Wort geredet?
Delphin 02.01.2015, 19:15 Uhr

Zen-Buddhismus ist ein...
delphi 02.01.2015, 21:24 Uhr

Jepp...das stimmt...immer wieder "nur" Glaubenskriege und dabei geht es um Akzeptanz/Respekt/Macht/Geltungsbedürfnis. Man kann es nicht wirklich auseinander halten...
@delphilein
Mike 02.01.2015, 22:37 Uhr

@Delphin, ich möchte dich nicht widersprechen, aber auf den kern meines Kommentars hinweisen!

>> Man muss mit @ZEN nicht immer einer Meinung sein, aber alles was er schreibt und ihn generell in den Dreck ziehen, finde ich total daneben...!

Das oben geschriebe, ist kein Urteil..., sondern nur meine "freie Meinung" und eine kleine Kritik bzgl. deiner ständigen @ZEN-Verteufelung!

Ich gebe zu, dass mein vorheriger Kommentar stellenweise Banalität aufweisen könnte, aber ich bin auch bewusst nicht ins Detail gegangen, da das Thema eine ganze Bibliothek ausfüllen würde und ja, ich habe mich in den ersten Zeilen ungeschickt ausgedrückt.
Katja 02.01.2015, 23:00 Uhr

Bleib in Deiner Mitte,
spüre Dich selber,
komm immer wieder in Deine eigene Mitte,
laß die anderen dort, wo sie sind,
und laß sie so, wie sie sind

(Anselm Grün)
Senftopf 03.01.2015, 10:02 Uhr

...leider gibt es nur sehr wenige Menschen wie den wunderbaren Anselm Grün...
Delphin 03.01.2015, 14:32 Uhr

Katja 28.12.2014, 21:47 Uhr
@ Walnuss oder Delphin oder Wolfgang oder ...wie auch immer...
Geist addiert sich nicht,
Dummheit schon

Katja 28.12.2014, 23:06 Uhr
Wolfgang, such Dir einfach einen guten Therapeuten,
zeig ihm das ganzes Repertoire Deines Kaspertheaters und nimm Deine Masken mit,texte den zu und
ich bin sicher, dass er Dein pathologisches Verhalten richtig einordnen kann.
Für mich hast Du einen am Schlappen...ganz einfach.

Katja 02.01.2015, 23:00 Uhr
Bleib in Deiner Mitte,
spüre Dich selber,
komm immer wieder in Deine eigene Mitte,
laß die anderen dort, wo sie sind,
und laß sie so, wie sie sind

(Anselm Grün)

@Katja, an das von dir jahrelang runtergeleierte Grünkohlgefasel scheinst du doch zuallerletzt zu glauben.Dein wahres Gesicht -also das demaskierte und grünkohlbefreite- zeigt mir ein aus der Mitte gelaufenes armseliges und intolerantes Häufchen Elend.
Dino 31.10.2015, 23:34 Uhr

Viele Wege fürn nach Rom, alles ist möglich man kann es halten wie ein Dachdecker.

Dennoch hat jeder in seinem Kopf nur eins von den beiden Zitaten:

Durch Liebe finden wir zum Verständnis
Durch Verständnis finden wir zur Liebe

Es kommt darauf an wie jeder gelebt bzw was man wie Erlebt/e und selber sieht. Ich tendiere z.B. zu: Durch Verständnis finden wir Liebe. Denn ich habe es so nun nach einer sehr langen und schweren Zeit gefunden durch Verständnis die Liebe aber wie ich auch schon erfuhr nach meiner Hochzeit das sich Liebe nicht in Verständnis wandeln muss sprich sie ging nach langen Zusammenleben und Hochzeit ganz schnell zu einem neuen Mann.
Jeder hat ein anderes empfinden von Worten, Taten, Gesten u. vieles mehr!

Ps: du bist OK, ich bin OK