Zitate - Sprüche - Künstler & Literaten

Schlagworte: Veränderung

„Das Sichere ist nicht sicher.
So, wie es ist, bleibt es nicht.“

Bertolt Brecht (Werk: Die Mutter)

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77 Kommentare zum Zitat

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ZEN 21.09.2009, 12:44 Uhr

"Du kannst nicht zeimal in den gleichen Fluß steigen."

- Heraklit -
Knut Hacker 21.09.2009, 19:07 Uhr

Sicherheit gibt es nicht nur im zeitlichen Sinne nicht. Insbesondere gibt es sie auch weder im gesellschaftlichen noch im erkenntnistheoretischen Bereich.
Christiane Marshall 21.09.2009, 22:32 Uhr

>ZEN: Wieso nicht? Sobald man wieder rausgekommen ist, dürfte es wieder möglich sein- oder nicht?
Es sei denn, dass man Opfer der Strömung wurde, aber es gibt ja schliesslich auch ganz moderat und "sanft" fliessende Gewässer...bei uns im Ort z. B. befindet sich so eins...
Ingrid Z 21.09.2009, 22:42 Uhr

Das Sichere ist nicht sicher - das ist klar (Die Rente ist sicher! -Ha ha).
So, wie es ist, bleibt es nicht - dürfte auch klar sein. Kaum etwas bleibt so, wie es ist. Es gibt immer Veränderungen.

@ZEN, verstehe das auch nicht in diesem Zusammenhang.
H. Smidt 21.09.2009, 22:44 Uhr

@Christiane:
wenn du den Fluß 1 x durchquert hast, ist es nicht mehr das selbe Wasser welches dich berührt, wenn du auf dem Rückweg bist.
Du selbst bist älter und erfahrener geworden, auch wenn vielleicht zwischen diesen Flußquerungen nur kurze Zeiträume liegen. Du weißt jetzt wie stark die Strömung ist, wie kalt das Wasser ist, wie tief der Fluß ist, wie bequem oder unbequem der Ein- und Ausstieg am jeweiligen Ufer ist, wie es sich anfühlt wenn die Strömung von links oder rechts kommt etc. pp.

In dieser Zeit wächst aber auch das Gras an den Ufern weiter oder die Blätter an den Bäumen verändern sich. Du selbst produzierst soundsoviel neue Zellen, weil die alten absterben.

Alles verändert sich ohne unterlass. Manches bemerkst du, manches nimmst du nicht wahr.
Christiane Marshall 21.09.2009, 22:50 Uhr

.. ich denke wahrscheinlich nicht kompliziert genug...wird so sein.
Ingrid Z 21.09.2009, 22:55 Uhr

@H.Smidt, ich lebe wohl auch an einem Fluss, wenn auch nicht direkt, aber so habe ich das noch nie gesehen.

Es stimmt, alles verändert sich, aber eine Tatsache bleibt, dass das Unkraut stetig in den Beeten hervor sprießt - natürlich mal mehr oder weniger zahlreich und nicht zu vergessen: Diese süßen roten Nacktschnecken.
So wie der Salat eingepflanzt wurde oder sonstiges, bleibt er/es nicht :-o
H. Smidt 21.09.2009, 23:19 Uhr

@Christiane Panta Rhei - wenn du das ganze Zitat kennst wird es dir bestimmt klarer
Bruno Mayer 22.09.2009, 21:07 Uhr

Sicherlich bleibt die Sicherheit nie immer sicher.
Sicher ist nur; man hungert wenn man nichts isst.
Christiane Marshall 22.09.2009, 21:14 Uhr

und selbst d a s ist nicht sicher! Man denke da an die Kühe auf der Weide...
bernd 23.09.2009, 07:54 Uhr

hi zen, weiter so!..schätze deine art des wachrüttelns...die marshall befindet sich noch im tiefschlaf *grins*
Harro 25.03.2011, 09:32 Uhr

zu >>Sicher ist nur; man hungert wenn man nichts isst. <<
...nun das setzt aber diverses voraus, man stirbt nicht, man trinkt keine Milch etc.

Es zeigt sich dass Zitate immer nur eine kleine Teilwahrheit wiedergeben, damit sind sie keine Physikalischen Gesetze für das Leben
H. Smidt 25.03.2011, 09:57 Uhr

Es ist egal ob man ißt und trinkt - oder ob man hungert und durstet. Man stirbt. Früher oder später. Der Zeitpunkt ist unbestimmt. Geburt und Tod liegen nicht in unserer Hand.
Katja 25.03.2011, 10:51 Uhr

H.Smidt -

Geburt und Tod

Auch der Tod ist eine Illusion.
H. Smidt 25.03.2011, 11:08 Uhr

@Katja - Hat er dir das erzählt? Tod nennen wir den Zeitpunkt am Ende unseres irdischen Lebens wie wir es kennen. Wer weiß schon etwas davon, was danach geschieht. Wer weiß wo wir vor unserer Geburt waren? Wer weiß wo wir sind, wenn wir schlafen?
Katja 25.03.2011, 11:14 Uhr

Wer weiß schon etwas davon, was danach geschieht. Wer weiß wo wir vor unserer Geburt waren? Wer weiß wo wir sind, wenn wir schlafen?

eben.
H. Smidt 25.03.2011, 11:19 Uhr

Also ist deine Vorstellung davon, daß der Tod eine Illusion ist, ebenfalls eine Illusion.
Katja 25.03.2011, 11:27 Uhr

Habe ich mich so unklar ausgedrückt?

Geburt und Tod sind eine Illusion.
H. Smidt 25.03.2011, 11:40 Uhr

Ich klär das Mal mit Gott
woody 25.03.2011, 22:24 Uhr

zu Smidt: Nun ganz Woody und mal was anderes ! Wie lief die Klärung mit Gott ( das sich unter ihm zwischen uns dreien viel abspielte) oder Jahwe, wie neuerdings Ihre Kollegin Ingrid wohl meint ? Der letztere soll wichtigerweise unser neuer, besserer Gott sein, denn der traditionelle Glaubensschöpfer Jesus Christus könnte schon bisher ausschüssig gewirkt haben. Vielleicht reicht allein nur die Bezeichnung "Gott" ohne ihn beim Vornamen zu nennen um nur unser Glauben einfacher zu machen. Würd mich auf einen ontologischen Glauben beschränken, sich ruhig im reinen, schnörkellos und metaphysisch mit Gott, Geburt und Tod auseinadersetzen, was Sie und Katja zum Teil bereits schön taten, ohne den Gott zu duzen...
Neumann 26.03.2011, 03:05 Uhr

Sicher ist nur, dass das Sichere nicht sicher ist. Und wenn selbst das nicht sicher ist, dann haben wir gewonnen.
H. Smidt 26.03.2011, 15:21 Uhr

@Katja, wenn für dich Geburt und Tod Illusion ist, was ist dann für dich Wirklichkeit?
H. Smidt 26.03.2011, 18:38 Uhr

@woody
- 42 -
Ingrid Z 26.03.2011, 23:10 Uhr

Katja: Geburt und Tod sind eine Illusion.

Illusion = u.a. Vortäuschung eines Wirklichkeitsausdruckes, trügerische Wahrnehmung, Selbsttäuschung...

Wow @Katja welch eine realitätsfremde Erkenntnis! :-o

Geburt: Da wäre ich 9x einer schmerzhaften Selbsttäuschung ausgesetzt gewesen :-o

Tod: Und wer liegt auf unseren Friedhöfen begraben? - Menschen, die durch trügerische Wahrnehmungen dahin kamen? ;-o

Rate dir einmal einen Besuch auf einer Paliativstation! Realität pur!
Ingrid Z 26.03.2011, 23:18 Uhr

„Das Sichere ist nicht sicher.
So, wie es ist, bleibt es nicht.“

Erinnert mich irgendwie an die AKW's.
Ingrid Z 27.03.2011, 00:39 Uhr

@Neumann - Was haben wir gewonnen, wenn selbst das Sichere nicht sicher ist? - an Erfahrung ;-)
woody 31.03.2011, 20:26 Uhr

H. Smidt 26.03.2011, 18:38 Uhr: Aha, wissen Sie schon ihre sichere Theorie ? Darf ich gerne erfahren, was "42" bedeutet ?
H. Smidt 31.03.2011, 20:38 Uhr

@woody '4 2' Das stammt aus dem Roman von Douglas Adams 'Per Anhalter durch die Galaxis
Vielleicht erinnerst du dich auch an die Fernsehserie. Ich glaube aus den 70'ern.

Es handelt sich dabei um die Antwort auf die vom Autor bewusst unklar gelassene Frage „nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest“ („life, the universe and everything“).'
woody 31.03.2011, 20:55 Uhr

Der Roman ist mir unbekannt. Ich stelle mir aber gut vor, Adams wollte darin eine karge aber sehr bedeutungsvolle Aussage nutzen.
Ich glaube, habe den Film "Per Anhalter durch die Galaxis" mit dem britischen Schauspieler Austin Powers gesehen, eine Satire, wenn ich mich nicht täusche.
Ergo, auf Anhieb bleibt mir das sichere Wissen, sie wollten die Menschen mit ihren angeblichen sicheren Wissen als Computer parodieren.

Im Grunde bin immer noch unwissend...
woody 31.03.2011, 21:28 Uhr

H. Smidt 31.03.2011, 20:38 Uhr: Vergaß Dir für die Infos ein "Merci beaucoup"zu sagen...
H. Smidt 31.03.2011, 21:57 Uhr

dor nich för, @woody :-D
woody 31.03.2011, 22:06 Uhr

zu Katja 25.03.2011, 11:14 Uhr:
"Wer weiß schon etwas davon, was danach geschieht. Wer weiß wo wir vor unserer Geburt waren? Wer weiß wo wir sind, wenn wir schlafen?"

Eine schöne philosophische Formulierung (für mich ist Philosophie die Königin aller erdenklichen Wissenschaft, die sich nämlich apriori mit den Grundfragen des Seins beschäftigt).
Erlaube mir deshalb eine vielleicht zu voreilige Randnotiz über Dein Grundanliegen zu machen: solche Aussage von Dir spricht aus einer empfindungsvollen Tat heraus, das ich ein verzweifeltes groteskes Wissen oder Unwissen nenne, denn eine gewaltige Unruhe zehrt mit Deinem Spruch mit verwirrender Komplexität am Lebensdefizit.

Wenigstens bleiben uns nur die ersten tragischen Erfahrungen für ein Geburt- und Todesbewusstsein...

Adieu Katja
VIN de 31.03.2011, 22:08 Uhr

Bleibt die ewige Frage wer hat was jetzt gesagt.
woody 31.03.2011, 22:10 Uhr

Smidt: dor nich för ? Heißt das etwa "dort nicht vor" ?
VIN de 31.03.2011, 22:12 Uhr

letzte Antwort für heute: zurück bleibt ein unschlüssiger Haufen Idioten. Gibt Bescheid wenn einer sagt " ich meine..."..
woody 31.03.2011, 22:21 Uhr

zu VIN de: Denke, habe kapiert. Man soll nicht allzu oft meinen mit unsicherer Grundlage, oder ?
VIN de 31.03.2011, 22:24 Uhr

meine Grundlage ist jeweils eine Dr. Arbeit lang. Du hast lediglich nicht den Mumm und sprichst damit für eine Generation dazu zu sagen was du meinst....
H. Smidt 31.03.2011, 22:24 Uhr

@woody - 'dor nich för' -
wörtlich: Da nicht für
Aber es bedeutet: Gern geschehen.
woody 31.03.2011, 22:28 Uhr

zu Smidt: Alles klar. Will nun mir endgültige Klarheit verschaffen: Ist es ein norddeutsches Dialekt ? Mir klang es in meinen Ohren eher niederländisch...
H. Smidt 31.03.2011, 22:37 Uhr

Das ist Plattdeutsch. und Platt ist kein Dialekt, sondern eine Sprache.
Das Plattdeutsche, Friesische, Niederländische und Englische haben viele Gemeinsamkeiten.
woody 31.03.2011, 22:37 Uhr

zu VIN de 31.03.2011, 22:24 Uhr: habe Sie nicht richtig verstanden, weil Ihr deutsch nicht perfekt ist.
woody 31.03.2011, 22:39 Uhr

Konnte selber im Fernsehen, bei einigen Shows, plattdeutsch verfolgen. Lustig war es...
VIN de 31.03.2011, 22:43 Uhr

so oder so, zeig mir doch deine Kommentare und Positionen zu den Zitaten. Das vielleicht Einzige woran man hier etwas messen kann. Es wird nichts dabei rumkommen... wie immer. Eine Generation von Schwachmaten. Profilierende Leute ohne Background. Für Positionen wie Einstein sie damals bezogen hat seid ihr viel zu arm. Niemals gäbet ihr so viel Ernsthafttigkeit preis. Dafür seit ihr zu schwach.
Senftopf 31.03.2011, 22:44 Uhr

@woody, apropos Fernsehen und Plattdeutsch: Momentan streiten sich Künast & Co. zwar in Hochdeutsch klingt aber dennoch platt wie ne Flunder, finde ich ...
Ingrid Z 31.03.2011, 22:47 Uhr

„Das Sichere ist nicht sicher.
So, wie es ist, bleibt es nicht.“

Was ist der Unterschied zwischen einem D-Zug und der FDP?
Der Zug hat mehr Anhänger! :-o
Senftopf 31.03.2011, 22:53 Uhr

...ähh und UCH diese kann man - je nach Wahl - schnellstens "abkoppeln"
"! ;-(
Ingrid Z 31.03.2011, 22:56 Uhr

Tja, so wie es ist, bleibt es nicht: An- oder abkoppeln - das ist hier die Frage, wobei die Farbe der Anhänger egal ist.
woody 31.03.2011, 22:59 Uhr

zu VIN de 31.03.2011, 22:43 Uhr: Sie kannten schon länger unsere Kommentaren ?
Wie ist das für Sie, hier als "Neueinsteiger " möglich ?
VIN de 31.03.2011, 23:05 Uhr

Es wird immer ärmlicher..
VIN de 31.03.2011, 23:06 Uhr

Wenn niemand mehr etwas ernst meint...
Ingrid Z 31.03.2011, 23:06 Uhr

@woody - vielleicht ist ER ein Politiker im Unruheuhestand:

Die Ehefrau legt ihre Zeitung weg und sagt zu ihrem Mann: 'Seltsam, zu Amtszeiten können sich Politiker an nichts erinnern. Aber kaum sind sie im Ruhestand, schreiben sie ihre Memoiren...'
VIN de 31.03.2011, 23:11 Uhr

Ihr habt doch nie etwas anderes gewollt als verarscht zu werden..
woody 31.03.2011, 23:16 Uhr

VIN de: sehr bedeutende und sichere Aussage ?
VIN de 31.03.2011, 23:18 Uhr

Ja, ich meine dass es so ist.
Ingrid Z 31.03.2011, 23:23 Uhr

Das Leben ist ernst genug und ein bisschen 'Verarschung' ist nicht verwerflich. Es ist allerdings die Kunst, sich selbst auf den Arm nehmen zu können.
VIN de 31.03.2011, 23:26 Uhr

Guttenberg und Co mit Dr. Titel ist Euch doch Scheiß egal. Vertrauen auch. Missgeschicke auch. Deine scherzhaften Aussagen auch. Leute wie du sind der Grund weshalb niemand mehr Lust auf Ernsthaftigkeit hat. Und Zen. Wenn Kommentare abgetan werden. Wenn Meinungen quasi nichts mehr gelten hat niemand mehr Lust darauf. Ich hab zB keine Lust darauf Menschen zu helfen deren Vorurteile Sie nur so aufressen. Deren eigene Dr.Arbeit sie so beschäftigt dass sie nicht in der Lage sind Fehler zu verstehen und einzusehen. Aktuelle Probleme lösen zu wollen und zu erkennen. An dem Scheiß kann das deutsche Volk meinetwegen verecken. Mich würde es nicht stören. Ich glaube sowieso nicht dass wir irgendeine wichtige Rolle spielen. Wir haben viel zu wenig Gefüjle dafür- Die Amis sind uns aus meiner Sichrt, schaut man sich die Jugend an, um Längen voraus.
VIN de 31.03.2011, 23:31 Uhr

der deutsche Nachwucks ist nciht mehr als ein Scheisshaufen, der meint er wäre von allen Haufen der geilste..
woody 31.03.2011, 23:32 Uhr

zu VIN de:
"Ihr habt doch nie etwas anderes gewollt als verarscht zu werden."

Ein Funken Wahrheit besitzt Du schon. Dagegen bleiben uns alle Funken verwehrt zu unserer vollständigen Charakterstärke...
Ingrid Z 31.03.2011, 23:34 Uhr

Die Amis sind uns aus meiner Sicht, schaut man sich die Jugend an, um Längen voraus.

Das war eine sehr humorvolle Aussage! - Verklemmtere Menschen kenne ich nicht ;-D
Hatten vor vielen Jahren einen Austauschschüler, der sein nass gewordenes T-Shirt im Freizietpark in der Toilette wechselte...
Ingrid Z 31.03.2011, 23:37 Uhr

der deutsche Nachwucks ist nciht mehr als ein Scheisshaufen, der meint er wäre von allen Haufen der geilste..

@VIN de du solltest dir mal die Zähne putzen und vielleicht auch mit Mundwasser gurgeln, denn - du hast schrecklichen Mundgeruch!!!
VIN de 31.03.2011, 23:38 Uhr

dann halt nicht..
VIN de 31.03.2011, 23:42 Uhr

mach was du willst alt Frau..
VIN de 31.03.2011, 23:43 Uhr

im Kern bin ich halt noch interessiert..
VIN de 31.03.2011, 23:46 Uhr

Ich kanns dann halt auch lassen :D .D
VIN de 31.03.2011, 23:49 Uhr

wenn ihr dann alle interessierte vergrault habt wirds endlich gut, was..
Ingrid Z 31.03.2011, 23:51 Uhr

Was die Jugend betrifft - Old Man - so beschwerte sich schon damals Sokrates über sie:
„Die Jugend von heute liebt den Luxus, hat schlechte Manieren und verachtet die Autorität. Sie widersprechen ihren Eltern, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer.“
VIN de 31.03.2011, 23:52 Uhr

Der Wahnwitzigste Haufen überhaupt...
VIN de 31.03.2011, 23:57 Uhr

letztendlich kann jeder vom Pack froh sein wenn sich noch irgendwer für Deutschland im allgemeinen interessiert. Ich und andere Europärer sehen zumindest keinerlei Anlass ndazu....
Ingrid Z 31.03.2011, 23:58 Uhr

wenn ihr dann alle interessierte vergrault habt wirds endlich gut, was..
Welche Interessierten?

Der Wahnwitzigste Haufen überhaupt...
Welcher Haufen? Sprichst du von deinen Hinterlassenschaften, die du dem deutschen Nachwuchs zuschreibst?
Ingrid Z 31.03.2011, 23:59 Uhr

Und welches Pack wäre das?
Ingrid Z 01.04.2011, 00:03 Uhr

letztendlich kann jeder vom Pack froh sein wenn sich noch irgendwer für Deutschland im allgemeinen interessiert. Ich und andere Europärer sehen zumindest keinerlei Anlass ndazu..

Na, dann ist das Zitat doch wieder zutreffend:

„Das Sichere ist nicht sicher.
So, wie es ist, bleibt es nicht.“
Ingrid Z 01.04.2011, 00:06 Uhr

Oder wie Georg Christoph Lichtenberg gesagt haben soll:

„Ich weiss nicht, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber es muss anders werden, wenn es besser werden soll.“

Alles klar?
Ingrid Z 01.04.2011, 00:30 Uhr

Als Forumsabschiedstrunk vernasche ich nicht den @VIN de, sondern Red Wine - la dominación franca. Salud! - Stehe nicht so auf alte, muffige Vinos.

Brecht hat Recht: „Das Sichere ist nicht sicher.
So, wie es ist, bleibt es nicht.“
Anarchisterix 03.04.2011, 01:32 Uhr

"@VIN de du solltest dir mal die Zähne putzen und vielleicht auch mit Mundwasser gurgeln, denn - du hast schrecklichen Mundgeruch!!!"
Ingrid Z 31.03.2011, 23:58 Uhr:

"wenn ihr dann alle interessierte vergrault habt wirds endlich gut, was..
Welche Interessierten?"
Die vergrauleten und denunzierten Interessierten natürlich.Wen sonst?
Und: Vergrault und denunziert von der Kukident-Fraktion - um das Wort "Mundgeruch" nochmal aufzunehmen.
Anarchisterix 03.04.2011, 01:34 Uhr

vergraulten
Anarchisterix 03.04.2011, 01:42 Uhr

Anmerkung zur Kukidentfraktion getreu dem Motto: Zahnlos aber zubeißen !
Hier im Rheinland nennen wir diese Pschychopathologie übreigens auch : "Felgenbisssyndrom".
Anarchisterix 03.04.2011, 01:44 Uhr

"übrigens" war nicht ganz fehlerfrei