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Schlagworte: Naturwissenschaft, Erfahrung, Ordnung
„Aufgabe der Naturwissenschaft ist es nicht nur die Erfahrung zu erweitern, sondern in diese Erfahrung eine Ordnung zu bringen.“
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26 Kommentare zum Zitat
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Knut Hacker 13.07.2009, 17:26 Uhr
Die Betonung bei dem Zitat liegt auf "bringen". Ordnung (im weitesten Sinne also auch Naturgesetze) ist keine Eigenschaft der Natur (diese ist im Gegenteil komplex, wie die Chaosforschung ergeben hat), sondern wir legen sie erst in sie hinein.Unser Bewusstsein ist so konstruiert, dass wir abstrakt wahrnehmen. Durch diese Brille der Abstraktion sehen wir die Welt.
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ZEN 13.07.2009, 17:37 Uhr
@Knut
Wäre "unser Bewußtsein... konstruiert", wäre es Teil einer Maschine, aber nicht Bewußtsein.
ZEN -
Knut Hacker 13.07.2009, 17:41 Uhr
"Der Verstand schreibt der Natur ihre Gesetze vor."(Kant)
"Die Umwelt, so wie wir sie wahrnehmen, ist unsere Erfindung" (Heinz von Forrster)
"Die Welt ist eine Projektion des Gehirns, das wiederum Teil der Welt ist" (Paul K. Feyerabend)
"Physikalische Begriffe sind freie Schöpfungen des Geistes und ergeben sich nicht etwa, wie man sehr leicht zu glauben geneigt ist, zwangsläufig aus den Verhältnissen in der Außenwelt" (Albert Einstein) -
Knut Hacker 13.07.2009, 17:47 Uhr
"Das, was wir für die Wirklichkeit halten, ist ein Produkt unseres Geistes" (Dalai Lama)
"Die Außenwelt löst in unserem Nervensystem lediglich Veränderungen aus, die durch dessen Struktur bedingt und bestimmt sind.Folglich besitzt die Welt prinzipiell keine Möglichkeit, sich uns in ihrer eigentlichen "wahren" Gestalt mitzuteilen. Das Nervensystem ist nicht eine Art Wiedergabemechanismus , sondern ein Netzwerk mit eigener, unabhängiger Arbeitsweise.
Innen und Außen existieren allein für den Beobachter, nicht aber für das System selbst" (Humberto Maturana) -
Knut Hacker 13.07.2009, 17:53 Uhr
"Die in Raum und Zeit ausgedehnte Welt existiert nur in unserer Vorstellung" (Erwin Schrödinger)
"Etwas erkennen nach dem,was es ganz an und für sich sei, ist für alle Ewigkeit unmöglich, weil es sich widerspricht. Denn sobald ich erkenne, habe ich eine Vorstellung: diese muss aber, eben weil sie meine Vorstellung ist, verschieden sein von dem Erkannten und kann nicht mit dem selben identisch sein" (Arthur Schopenhauer) -
ZEN 13.07.2009, 18:02 Uhr
@Immanuel
"Der Verstand schreibt der Natur ihre Gesetze vor."(Kant)
Köstlich :-)
Du mußt stockbesoffen gewesen sein.
Aber wenn´s schön war...
ZEN -
Neumann 13.07.2009, 18:06 Uhr
Ob sich nun bei großen Wahrheiten die Katze in den Schwanz beißt oder nicht...Knut Hacker hat sich jedenfalls am BOHRschen Schwanz reichlich festgebissen...
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Knut Hacker 13.07.2009, 18:06 Uhr
"Realität wird durch Beobachtung geschaffen!" (Niels Bohr)
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Knut Hacker 13.07.2009, 18:13 Uhr
"Bewusstsein erzeugt Realität!" (gemeinsamer Ausspruch des Atomphysikers Eugene Wigner (Nobelpreis Physik)und des Mathematikers John von Neumann)
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ZEN 13.07.2009, 18:18 Uhr
Lieber @Knut,
du überschüttest uns mit schönen Zitaten vieler Menschen,
die "sich ihres eigenen Verstandes bedienten", die "ihre" Intelligenz
zu nutzten wußten und - zumindest - die Bücherregale bereicherten.
Aber wo bist DU in all den vielen Buchstaben fremder Leute?
Es scheint mir so, als glaubtest du, die (meist) Herren
wie eine Schutztruppe hinter dir aufstellen zu müssen.
Du kannst vollkommen allein stehen.
Habe Mut!
ZEN -
Knut Hacker 13.07.2009, 18:24 Uhr
"Die menschliche Vernunfthat das besondere Schicksal in einer Gattung ihrer Erkenntnisse: dass sie durch Fragen belästigt wird, die sie nicht abweisen kann, denn sie sind ihr durch die Natur der Vernunft selbst aufgegeben, die sie aber auch nicht beantworten kann, denn sie übersteigen alles Vermögen der menschlichen Vernunft "(Immanuel Kant)
"Wenn alle Menschen statt der Augen grüne Gläser hätten, so würden sie urteilen müssen, die Gegenstände, welche sie dadurch erblicken, sind grün- und wie würden sie entscheiden können,ob ihr Auge ihnen die Dinge zeigt, wie sie sind, oder ob es nicht etwas zu ihnen hinzutut, was nicht ihnen, sondern dem Auge gehört. So ist es mit dem Verstande. Wir können nicht entscheiden, ob das, was wir Wahrheit nennen, wahrhaft Wahrheit ist, oder ob es uns nur so scheint" (Heinrich von Kleist)
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ZEN 13.07.2009, 18:25 Uhr
> "Realität wird durch Beobachtung geschaffen!" (Niels Bohr)
Ja,
und es gibt so viele "Realitäten", wie es Menschen gibt.
Und wenn du sagst,
daß es nur EINE Realität gibt,
oder gar keine, dann bist du bei diesem Russen.
Das
ist nämlich auch wahr :-)
ZEN -
Knut Hacker 13.07.2009, 18:27 Uhr
"Du weißt also, dass du bist, weil es Dinge außer dir gibt, die dieses Selbstbewusstsein in dir erwecken; du könntest daher nicht wissen, dass es Dinge außer dir gebe, wenn du nicht wüsstest, dass du selbst bist. Dies, dünkt mich, heißt, sich in einem Kreise herum zu drehen, der weder Anfang noch Ende hat, und du hast also keinen hinlänglichen Grund zu glauben, dass du selbst bist" (Christoph Martin Wieland)
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Knut Hacker 13.07.2009, 18:32 Uhr
"Äußere Gegenstände zu erkennen,ist ein Widerspruch;es ist dem Menschen unmöglich, aus sich heraus zu gehen. Wenn wir glauben, wir sähen Gegenstände, so sehen wir bloß uns. Wir können von nichts in der Welt etwas eigentlich erkennen als uns selbst und die Veränderungen, die in uns vorgehen (Lichtenberg)
"Dem Positivismus,der vor Erscheinungen halt macht und sagt: "Es gibt nur Fakten ", halte ich entgegen: Nein, es sind die Fakten, die nicht existieren, es gibt nur Interpretationen" (Friedrich Nietzsche)
"Alles Denken ist Zurechtlegen" (Christian Morgenstern) -
ZEN 13.07.2009, 18:39 Uhr
@Knut
Apropos: "grüne Brille"...
Wenn es nur die eine wäre... wären wir noch gut dran!
Aber mit jedem Buch, das du liest, setzt du dir eine weitere auf.
Deshalb siehst du so lustig aus :-))
ZEN
Wenn du Wahrheit
mit der bunten Brille - unterschiedlicher Sehstärke -
eines anderen erkennen kannst, schaffst du´s noch viel leichter ohne die Krücke. -
ZEN 13.07.2009, 18:42 Uhr
So,
wie es
Atom-Modelle gibt,
gibt es
Welt-Modelle.
ZEN -
Knut Hacker 18.07.2009, 21:30 Uhr
Neumann, warum bin ich besoffen, wenn ich Kant zitiere? Google mal unter "Naturgesetze"! Sie sind nicht "in" der Natur, sondern vom Verstand konstruiertes Instrument zur vereinfachten Erfassung der Natur.
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Neumann 19.07.2009, 13:39 Uhr
@Knut Hacker: Auch wenn ich hier in dein Feindbild passe...der Kommentar war von ZEN...und nicht von mir! Sieh nochmal nach da oben...
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Knut Hacker 20.07.2009, 13:39 Uhr
Entschuldige, Neumann! Du bist übrigens kein Feindbild, ein solches war allenfalls Felix wegen seiner Manipulation. Ansonsten habe ich viel Anregungen von euch bezogen und bin natürlich niemandem böse,wenn er anderer Meinung als ich ist, zumal ich glaube und hoffe, dass ich nicht festgelegt bin.
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Neumann 24.12.2009, 00:32 Uhr
Aber, aber @Knut Hacker: Wenn wir schon nicht das "Ding an sich" erkennen können mit unseren Nervensystemen und Wahrnehmungen und Projektionen, so haben sich doch selbige erst entwickelt - also der ganze Organismus - im Verlauf der sogenannten (und wie auch immer verstandenen) "Exolution"!...und das doch nicht für NULL! Also IRGENDWAS von den Dingen da draussen müssen wir schon RICHTIG erkennen an ihnen, wenn wir mit ihnen umgehen, sie nutzbar machen oder vor ihnen uns in acht nehmen. Das Nervensystem entwickelte sich in seiner Komplexität doch erst in Auseinandersetzung mit einer Umwelt und den möglichen Zugriffen auf diese! ...dass es nicht das "Ding an sich" ist, was wir mit unserem Intellekt uns vorstellen und konstruieren heißt doch nicht, dass wir nichts Grundlegendes an den Dingen entdecken, das uns nutzbar erscheint (auch wenn das vielleicht nur der Bodensatz ist)...und letztlich geht es doch immer ums bestmögliche Ausnutzen der Aussenwelt...bei der Evolution, der Wahrnehmung, der Aufgabe des Nervensystems...die schweben nicht für sich frei umher.
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Neumann 24.12.2009, 00:33 Uhr
Korr.: EVOLUTION...nicht Exoklution natürlich.
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Timo Paschke 04.07.2010, 17:28 Uhr
Schön wäre es, wenn es zu all diesen Zitaten auch mal eine Quellenangabe gäbe. Ohne eine solche sind die Zitate wissenschaftlich nicht sehr wertvoll...
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Ingrid Z 05.07.2010, 00:43 Uhr
Vorallem, Zitaten, die aus dem Zusammenhang eines Werkes gerissen hier erscheinen, fehlt die Aussagekraft, das Drumherum...
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Drumherum 05.07.2010, 07:32 Uhr
@Ingrid Z! Was hilft dir das Drumherum, wenn dir das Drumherum fehlt?
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H. Smidt 05.07.2010, 07:47 Uhr
@Ingrid, ich glaube hier sind wieder Trolle unterwegs!
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Ingrid Z 05.07.2010, 18:37 Uhr
Tja @H.Smidt, ich vermute mal ein ganz gewisser, der in seine Erfahrung keine Ordnung bringen kann ;-)
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