„Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, muß der Prophet zum Berg.“
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Barbara Wiesinger 02.02.2007, 16:16 Uhr
dies ist kein deutsches Sprichwort sondern ein Zitat von Mohammed, dem Begründer des Islam!!
Normen 24.04.2008, 16:14 Uhr
Was ist mit diesem Zitat gemeint?
Normen 24.04.2008, 16:23 Uhr
Mir ist klar, dass ein Berg nirgendwo hin kann und das, wenn, der Prophet zum Berg muss. Aber warum Berg und Prophet und warum sollen sie zusammen kommen? Was soll ein Prophet beim Berg oder ein Berg beim Propheten?
H. Smidt 24.04.2008, 16:38 Uhr
@ Norman:
dieses Zitiat lautet richtig so:
Wenn der Prophet nicht zum Berg kommt, dann muß der Berg zum Propheten kommen.
Ich denke jetzt ist es klarer, was gemeint ist. :-)
H. Smidt 24.04.2008, 16:50 Uhr
Diese Redensart stammt wohl aus dem Orient und besagt, wenn ein Vorhaben nicht gelingt oder sich als unmöglich erweist, muss man eine (scheinbar) genau entgegengesetzte Lösungsmöglichkeit in Erwägung ziehen. Ein türkisches Sprichwort, auf das die Redewendung möglicherweise Bezug nimmt, lautet: »Berg wandle, Berg wandle; wenn der Berg nicht wandelt, wandle du, Heiliger!«
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2005
Normen 24.04.2008, 20:07 Uhr
H.Smidt. Danke.
Also geht es gar nicht um Berge und Propheten, sondern um ungewönliche Lösungsmöglichkeiten für Probleme.
Ingrid Z 25.04.2008, 13:33 Uhr
Und im obigen Sprichwort, so finde ich, ist gerade das Gegenteil gemeint vom Sprichwort lt. H. Smidt:
Wenn ein Vorhaben nicht gelingt oder sich als unmöglich herausstellt (dass der Berg zum Propheten kommt), muss doch die einfache Variante gewählt werden (der Prophet muss zum Berg).
Normen 25.04.2008, 22:25 Uhr
Ich finde nicht, dass es darum geht, bei der einfacheren Variante zu bleiben, weil die andere Unmöglich ist. Denn die erste Variante wird ja von vornherein ausgeschlossen, da der Prophet ja nicht zum Berg kommt. Okay, ein Berg kann nicht einfach irgendwo hin, aber es ist nicht unmöglich einen Berg zu versetzen. Es ist zwar umständlicher und schwieriger einen Berg zu versetzen, als wenn der Prophet einfach zum Berg geht, aber es ist nicht unmöglich. Und wenn die einfachere Möglichkeit nichts wird (da der Prophet laut Sprichwort ja nicht zum Berg kommen wird), muss man eben die schwierigere Möglichkeit nehmen, damit es so ist (oder wird), wie es sein soll. Berg und Prophet zusammen. Was auch immer sie zusammen sollen...
Jedenfals geht es, wie ich finde und oben auch schon gesagt, um ungewönliche Möglichkeiten.
sofi 13.06.2008, 22:56 Uhr
es geht um das vertauschen von hierachien/stellenwerte: wenn der geringere nicht zum höheren geht, muss der höhere zum geringeren
Obiwan 10.09.2008, 14:56 Uhr
Im Prinzip sagt dieses Zitat das gleiche aus wie, seit wann kommt der Knochen zum Hund?
Pat 10.09.2008, 20:27 Uhr
stimme ingrid z zu, da die menschen es sich oft zu schwierig machen (teils weil sie es nicht besser wissen; teils(wie es in diesem zitat sinn ergeben würde) weil sie zu faul sind). so ignoriert/übersieht man manchemal eben dass offensichtliche/einfache.
Eulenspiegel-Fan 27.11.2008, 06:26 Uhr
Ich kenne eine Geschichte von einem muslimischen Till Eulenspiegel, in welcher dieser Till(der aber anders heißt) einen Propheten mimt und behauptet, dass der Berg zu ihm kommt, wenn er ihn dazu auffordert. Er fordert den Berg also auf zu ihm zu kommen, aber der Berg kommt natürlich nicht. Nachdem er den Berg noch ein paar erfolglos mal aufgefordert hat. Geht er den Berg entgegen. Als die Leute ihn darauf hinweisen, sagt er: "Der Klügere gibt nach. Will der Berg nicht zu mir kommen, so muss ich zum Berg gehen."
Ingrid Z 27.11.2008, 13:55 Uhr
@ Eulenspiegel-Fan: Durch deine Geschichte dürften alle Unklarheiten beseitigt sein und das obige Zitat erklärt. Danke!
RAL 19.12.2008, 16:18 Uhr
@Normen: "... aber es ist nicht unmöglich einen Berg zu versetzen." Tut mir leid, aber inwiefern ist es möglich, einen Berg zu versetzen? Bzw. soll der Berg sich laut dem Sprichwort ja sogar aus eigener Kraft selbst versetzen. Das halte ich tatsächlich für den Inbegriff des Unmöglichen, insofern muss der Spruch so lauten wie er ganz oben steht und nicht andersrum.
ben 18.11.2009, 16:48 Uhr
es gibt ein anderes sprichwort aus dem selben kulturkreis: "Wenn ihr Glauben habt wie ein Senfkorn, so könnt ihr sagen zu diesem Berge: Heb dich dorthin!, so wird er sich heben." ich denke damit wird es klarer, man kann nicht typisch deutsch alles rationalisieren andere kulturen verwenden eben abstraktere bilder...
Christiane. Marshall 18.11.2009, 20:17 Uhr
Ich kenne das Zitat auch in der Version von @ Ingrid Z. "Wenn der Berg nicht ..."und nicht: "Wenn der Prophet nicht..." - was stimmt denn nu???
Christiane. Marshall 18.11.2009, 20:20 Uhr
Betrifft die Komm. von @H. Smidt v. 24.04.08 und @Ibngrid Z. v. 25.04.08
Felix 19.11.2009, 12:11 Uhr
Der Berg ruft.
H. Smidt 19.11.2009, 13:59 Uhr
Macht nix @Felix, laß ihn rufen.
Jähne 03.12.2009, 18:27 Uhr
Hallo?
ich bräuchte mal synonyme für dieses Zitat: also es gibt ja noch "seit wann kommt der knochen zum hund?" und "seit wann kommt der kuchen zum krümel?"
da muss es doch noch mehr geben oder?!
Senftopf 03.12.2009, 18:35 Uhr
Vorschlag: Seit wann kommt die Schule zum Schüler? ... seit wann kommt das Hotel zum Touristen?...? und - und - und...
Jähne 04.12.2009, 17:48 Uhr
vielen dank. naja meine kreativität lässt zu wünschen übrig ;)
Senftopf 04.12.2009, 17:58 Uhr
Gerne! ... wenn die Krativität nicht zu dir kommt, dann musst du eben zur Krativität kommen ...
Senftopf 04.12.2009, 18:00 Uhr
... wenn die Tippfehler nicht ... Natürlich "KrEativität"...
nupilex 14.01.2010, 13:47 Uhr
Kann es nicht seinen Ursprung haben in der beschwerlichen Reise Moses zum Berg Sinai?
Schließlich war Mose ein Prophet und hat einige Strapezen auf sich genommen, um zum Berg Sinai zu kommen. (auch wenn er das vorher noch nicht wusste)
Tuerkhansi 02.09.2011, 19:28 Uhr
Das türkische Gegenstück zum Till Eulenspiegel heißt Nasretin Hoca. Dieses Sprichwort kommt wirklich aus dem Koran. Wie wäre es denn wenn mit dem Berg ein Volk gemeint ist? Wenn das nicht zum Pegambe äh Propheten geht um seinen Glauben an zu nehmen. Dann muß der Prophet eben zu dem Volk gehen um es zu bekehren.
Bea 03.09.2011, 21:32 Uhr
Ich wusste gar ned, dass der Koran Humor hat - ich finde das Zitat nämlich voll witzig. Ich stelle mir vor, dass der Berg ruf und der Profet gar ned hören will, also hebt der Berg seine Flanke und wankt zum Profeten. Wie der wohl guckt, wenn der Berg vor ihm steht????
Und was wird der Berg wohl sagen? hey, Profet, jetzt aba abi!!!
Tuerkhansi 05.09.2011, 13:57 Uhr
Also ich glaube nicht so sehr an den Humor des Koran. Da ist wohl eher der Humor den Du hineinlegst.
Bekanntlich hat Mohamed den Glauben mit Feuer und Schwert verbreitet. Können die Christen aber genauso gut
Bea 06.09.2011, 14:39 Uhr
Tuerkhansi: Ja, mit dem Humor haste wohl recht - ich bin auch nicht ernsthaft davon ausgegangen, dass der Islam Humor beinhaltet...
Können die Christen aber genauso gut - ich bezweifle, dass es Christen waren, die sich tatsächlich von Gott senden ließen. Es gab massive Geschäftsinteressen hinter diesen Glaubens- oder Kreuzzügen.
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