Schlagworte: Ehrgeiz, versagen
„Ehrgeiz ist die letzte Zuflucht des Versagers.“
Oscar Wilde (Werk: Sätze und Lehren zum Gebrauch für die Jugend)
451 Stimmen:
j3richo 29.11.2008, 17:19 Uhr
Jain, also ich finde ein gesunde Portion Ehrgeiz braucht der Gewinner einfach.
Wobei man erst einmal definieren müsste was man unter "Ehrgeiz" und "Versager" versteht, das ist
wohl gar nicht so einheitlich im deutschen Sprachraum.
Daher finde ich dieses Zitat ehrlich gesagt ein wenig oberflächlich und engstirnig. Sorry.
Lady_Ann 23.01.2009, 13:40 Uhr
"Daher finde ich dieses Zitat ehrlich gesagt ein wenig oberflächlich und engstirnig. Sorry."
Richtig...
Wie viele Zitate des Herrn Wilde.
Felix 23.01.2009, 14:08 Uhr
Oscar war Ir(r)e. Iren haben einen etwas anderen Humor. Ich kann ihn gut verstehen, denn mich versteht auch niemand. Jetzt muß ich schon wieder heulen *heul*. Das scheint mir doch so langsam eine begnadete Fähigkeit zu sein.
H. Smidt 23.01.2009, 14:12 Uhr
armer @felix - Taschentuch?
Ich fang auch gleich an... schluchz, schnief damit du nicht alleine heulen mußt.
katja 23.01.2009, 14:35 Uhr
Geht es noch??
Felix 23.01.2009, 15:06 Uhr
*schluchtz* Katja, neidest du mir die Fähigkeit öffentlich heulen zu können?
Langsam entwickel ich einen ungesunden Ehrgeiz, dich amüsieren zu wollen.
katja 23.01.2009, 16:08 Uhr
@Felix
Tränen sind immer gut.(ernsthaft gemeint)
und Neid ist mir völlig fremd.
Deinen Ehrgeiz finde ich gut...lach
Felix 23.01.2009, 16:42 Uhr
Deinen Ehrgeiz finde ich gut... als Versager?
Ingrid Z 25.01.2009, 15:18 Uhr
Es heißt doch "...die letzte Zuflucht des Versagers." Also muss es doch zuvor noch etwas anderes geben, gegeben haben, bevor der Versager Asyl im Ehrgeiz suchte.
Manfred 25.01.2009, 19:44 Uhr
Die letzte Zuflucht des Versagers ist das eigentliche Problem. Was war davor geschehen,sollte man überlegen. Wurde er verhindert oder belästigt, so dass er einen ungesunden Ehrgeiz entwickelte ?
Dipl. Ing. 23.03.2009, 22:02 Uhr
..viele Menschen sehen ihre eigene Wertschätzung in ihrer geleisteten Arbeit und nicht vielleicht in ihrem "sozialen" Umgang mit anderen Menschen oder der Umgebung. Vielleicht meint der Herr Wilde, dass "soziale Versager" sich in ihre Arbeit stürzen, um Probleme oder Defizite, die ein jeder hat, aus dem Wege zu gehen, anstatt diese zu entgegnen oder zu korrigieren.
Vielleicht?
jan 12.05.2009, 22:33 Uhr
Zuflucht heißt doch auch – Ruhe zu haben, in Ruhe nachzudenken, zu tüfteln, in Ruhe seinen Zielen nachzugehen – Ehrgeizig kann ich oft nur sein, wenn ich meine Ruhe habe – flüchten kann. Vielleicht ist das Zitat auch von der Seite aus zu betrachten. Wenn jemand versagt, wird doch oft bei der nächsten Tätigkeit dessen genau hingeschaut .... Quasi ehrgeizig ist, wer auch schon mal versagt hat (Versager ist).
Dorian 24.06.2009, 11:50 Uhr
Ist ja doch in Schwung gekommen hier. Insofern erübrigen sich Bemerkungen wie
"Daher finde ich dieses Zitat ehrlich gesagt ein wenig oberflächlich und engstirnig. Sorry."
Richtig... Wie viele Zitate des Herrn Wilde."
Finde ich ehrlich gesagt ziemlich anmaßend.
Der Herr mag ja Irre gewesen sein, aber dumm und oberflächlich war er sicher nicht.
ene-mene 28.06.2009, 21:03 Uhr
ich kann nur sagen, dass ich mich momentan als ziemlicher versager (in allen möglichen hinsichten) fühl, und mich teilweise echt in schulsachen etc. stürze. plötzlich hab ich nen ziemlichen _ehrgeiz_ schule (etc.) gut hinzubekommen. passt also irgendwie ^^
4ya 01.10.2009, 11:57 Uhr
Was der mit überragendem Talent gesegnete Wilde damit sagen will ist doch: Ehrgeiz ist etwas für die untalentierten, geistig kleinen, durchschnittlichen Menschen. Damit hat er nach wie vor Recht.
Senftopf 01.10.2009, 18:34 Uhr
...und durch besagten Ehrgeiz könnte sich vielleicht dann aus dem Loser ein Winner entpuppen. Es heisst ja auch "Übung macht den Meister"...
Nathalie 02.03.2010, 16:47 Uhr
Deichkind !
Senftopf 02.03.2010, 18:00 Uhr
@Nathalie - ähh???
Ninjahummel 05.03.2010, 13:59 Uhr
Deichkind - Arbeit nervt (geiler Song auch)
Mr. X 16.08.2011, 19:51 Uhr
In einer CSI Folge wird dieses Zitat auch Gil Grissom gebracht, als dieser befördert werden soll, es dieser aber mit diesem Zitat ablehnt....
ulysses 10.09.2011, 23:44 Uhr
Leider habt ihr Wildes Zitat völlig fehlgedeutet und daher missverstanden!
Knackpunkt seiner Aussage ist tatsächlich die "Zuflucht" des Versagers, denn sie steht ja in offenkundigem Widerspruch zum "Ehrgeiz".
Zumindest auf den ersten Blick. Genaau das macht das Zitat interessant.
Aussage:
Der Versager ist gezwungen bzw. hat keine andere Möglichkeit, als sich dem Ehrgeiz zuzuwenden, da er ja ein Versager ist. Mit anderen Worten:
Wenn der Versager nun beschließt, kein Versager mehr sein zu wollen, ist sein einziger Ausweg, ehrgeizig zu werden, um dem Versagertum zu
entliehen!
Daher ist das Wort "Zuflucht" gar nicht als negativer Ausdruck zu gehen, auch wenn der Term "-Flucht" dies zunächst impliziert. Es geht dabei mehr
um eine Art Sicherheit, Geborgenheit oder auch Ziel (von Zuflucht: zufliehen: auf etwas zu fliehen: sich an etwas annähern, nach etwas streben)
Oscar Wilde war ein Genie! :)
Der wahre Wolfgang 11.09.2011, 12:32 Uhr
Kommt bei Wilde nun eine Pathologie zum Ausdruck oder eher der letztmögliche Versuch zur Eigentherapie? Kennzeichnet Wilde den Versager grundsätzlich gar als ehrgeizigen Menschen? Ist der Gewinnertyp etwa ohne Ehrgeiz? Wie passen Ehrgeiz und Versagen überhaupt zusammen ? Kann der Ehrgeiz eines Versagers nur ein -wie oben kommentiert- ungesunder sein? Darüber hat Wilde leider nichts gesagt. Dann wäre aber dieser im Kern fehlgeleitete Ehrgeiz als "letzte Zuflucht" eine wenig erfolgsversprechende Maßnahme, um alsbald zum Gewinnertypus zu mutieren.
Aus meiner Sicht fehlt es dem Versager eher an Ehrgeiz. Die "letzte Zuflucht" ist meist der Rückzug aus den persönlichen und sozialen Bezugssystemen. Da sind Kategorien des Ehrgeizes -welcher Art auch immer- gar nicht mehr auffindbar. Über Fluchtwege und durch Fluchttüren findet sich eben nicht der Weg zum Ehrgeiz und damit in Richtung Gewinnertyp. Hier sehe ich allenfalls eine Einbahnstraße zur Droge, zum Alkohol, zur Gewaltbereitschaft, zur Depression, zum Rückzug oder gar zum Suizid.
Dieter 22.03.2012, 12:58 Uhr
Ein für mich hierzu passendes Zitat ist "Wer dumm ist, darf nicht faul sein und wer faul ist, darf nicht dumm sein".
"Ehrgeiz ist die letzte Zuflucht des Versagers" bedeutet demnach: wer es mit "normalem (körperlichen oder geistigen) Einsatz" nicht schafft, etwas zu erreichen, der muss halt "voll aufdrehen", sprich: ehrgeizig werden, um überhaupt irgendetwas (im Idealfall das Ziel, was man mit normalen Einsatz aufgrund von Dummheit/Unfähigkeit nicht erreicht) zu erreichen. Somit müssen nur Versager, also Leute, die ohne große Anstrengung nichts erreichen können, Zuflucht im Ehrgeiz suchen. Alle anderen müssen aufgrund ihrer Fähigkeit nicht Ehrgeizig werden, um zum gleichen Ziel zu kommen.
Scho Wie Nist 21.12.2012, 11:50 Uhr
Es geht nicht darum, dass Ehrgeiz negativ ist.
Ein Versager ist hier jemand, der sich keine Mühe im Leben gibt und nach dem ersten Versuch aufgegebn hat. Vielleicht ist es möglich, dass er zuvor sogar andere Alternative versucht hat (Müssiggang, Diebstahl?) und keinen Ausweg aus dem Versager-Sein findet.
Deshalb ist Ehrgeiz, die wohl grösste Triebfeder für Erfolg, die letzte und einzige Möglichkeit sich dem Versager-Sein zu entwinden.
Indem man viel Fleiss in sein Leben investiert, wird man schlussendlich auch dafür belohnt mit Erfolg. So funktioniert es nunmal, die Wenigsten werden mit einer Gabe geboren.
Also nichts von wegen oberflächlich und komisch. Oscar Wilde war seiner Zeit voraus. Oscar Wilde ist unserer Zeit voraus.
Ja, der letzte Satz ist vielleicht ein wenig zu viel Drama, ich merks :D
A. Ludwig 22.12.2012, 00:12 Uhr
Ich halte dagegen -obwohl ich schon meine den Wild'schen Sinn zuverstehen-, dass es nicht Ehrgeiz o.Ä. sein müsse als Letztes.
Sondern Liebende und/oder richtige Freunde, klingt vlt. schlicht oder romantisch(für einige), aber für solche besteht in Beziehung miteinander, nicht die Unterscheidung zwischen Ehrgeiz/Erfolgreicher oder Versager/Gescheiterter.
Aber ich glaube auch das Leid kommt über den Versager viel mehr, wenn es von Leuten um ihn wimmelt, die ihm sagen wollen, ihm deutlich machen, er sei ein Versager (ihm einzelne Merkmalen/Anzeichen vorhalten), oder ihm das Bild vom Ehrgeizigen immerzu anbieten.
Ingrid Z 25.12.2012, 01:04 Uhr
@A.Ludwig:
Aber ich glaube auch das Leid kommt über den Versager viel mehr, wenn es von Leuten um ihn wimmelt, die ihm sagen wollen, ihm deutlich machen, er sei ein Versager (ihm einzelne Merkmalen/Anzeichen vorhalten), oder ihm das Bild vom Ehrgeizigen immerzu anbieten.
Genauso sehe ich es auch! Und in jüngster Vergangenheit wurden oftmals die zu Versagern abgestempelten Personen zu Amokläufern.
Versager werden nicht geboren, sondern zu diesen gemacht. Selbst ein geistig behindertes Kind wird einen Ehrgeiz entwickeln, aber nicht, weil es sich als Versager sieht.
Ohne Ehrgeiz könnten manche Körperbehinderte nicht zu sportlichen Höchstleistungen kommen (Paraolympics) und das hat bestimmt nichts mit der 'letzten Zuflucht des Versagers' zu tun.
Bernhard Hotz 15.12.2017, 07:17 Uhr
Der auch etymologisch recht schillernde Ausdruck "Ehrgeiz" hinterlässt in seiner Anwendung eine einigermaßen große "kreative Lücke".Er dient(e) u.a. sowohl als Vokabel für "Strebertum" als auch als Ausdruck für ein zielbewusstes Handeln ("gesunder"Ehrgeiz). - Konstitutiv scheint dabei allerdings jeweils der Zusammenhang mit dem Begriff "Anerkennung".
Bezogen auf og.Zitat von Oscar Wild (19.Jh.) bietet sich somit auch die Lesart von "Ehrgeiz" als ein "Streben nach unverdienter Anerkennung" an.
Das ergäbe dann sinngemäß die Aussage: "Wer selbst nichts gilt, lässt auch nichts anderes gelten".
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