Zitate - Literaturzitate - humorvolle

„30 Jahre lang habe ich die weibliche Seele studiert. Aber das Geschlechtsleben des erwachsenen Weibes ist für mich nach wie vor ein rätselhafter dunkler Kontinent.“

Sigmund Freud (Werk: unbekannt)

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76 Kommentare zum Zitat

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H. Smidt 11.07.2008, 12:54 Uhr

Ja das Studium der Weiber ist schwer....
Muttzier 12.07.2008, 15:05 Uhr

...nimmt uns Männer verteufelt auch her!
Niemals kennt doch an Seele und Leib
man das Weib......!
Mädchen zart, Gretchen Art, blondes Haar
mit dem treuesten Blauäugleinpaar;
ob sie schwarz oder rot oder blond sind gefärbt,
's ist egal, man wird doch gegerbt!
Felix 16.12.2008, 12:34 Uhr

30 Jahre lang habe ich den weiblichen Körper studiert und gef***t. Aber das PMS, die Migräne, Eifersucht, zusammengefasst :"Das Emotionsleben" des erwachsenen Weibes sind für mich nach wie vor ein rätselhafter dunkler Kontinent, so schwarz wie meine Seele.
H. Smidt 16.12.2008, 13:08 Uhr

@felix - Wende dich doch vertrauensvoll an John.D. Vertritt er doch die Auffassung, daß das Verhalten der Menschen berechenbar ist. Er hat nur noch keine Vorstellung wie die Formel dafür aussehen könnte. Vielleicht findet ihr es ja gemeinsam heraus. :-o
Ingrid Z 16.12.2008, 13:52 Uhr

@ H.Smidt: Ein Glück, dass unsere Generation einen Oswald Kolle hatte ;-) und später die Erika Berger.
Als wir 'aufgeklärt' wurden, war Felix entweder noch in Abrahams Wurschtkessel oder noch zu jung ;-)
Kein Wunder, dass ihm da etwas entscheidendes fehlt.
H. Smidt 16.12.2008, 14:37 Uhr

@Ingrid - vielleicht ist der felix ja ein ganz keuscher Josef...... :-o
Ingrid Z 16.12.2008, 14:43 Uhr

Hallo >H.Smidt und wie wäre das mit seiner schwarzen Seele vereinbar und seinem Ausspruch, er habe 30 Jahre lang den weibl. Körper studiert und gef(piep)? Tja, vom (Piepen) allein wird man nicht weise.
Ingrid Z 16.12.2008, 14:50 Uhr

@ H.Smidt: Vielleicht ist das die Formel, nachdem Mann sucht, aber ob er sie auch versteht? Greta Garbo meinte:
„Das schwächere Geschlecht ist das stärkere - wegen der Schwäche des stärkeren für das schwächere.“ - Alles klar?
H. Smidt 16.12.2008, 14:58 Uhr

@Ingrid :ja studiert und so hat er - vielleicht
Wir haben nur seine Aussage - keine Beweise :-o
Ingrid Z 16.12.2008, 15:07 Uhr

> H.Smidt, dann hat Oscar Wilde nicht so ganz unrecht:
„Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.“ ;-))
Ingrid Z 16.12.2008, 15:17 Uhr

Oder: „Zwischen der Suppe und dem Mund kann sich vieles ereignen.“ =
Zwischen dem Studium der weibl. Seele und dem Geschlechtsleben des erwachsenen Weibes kann sich viel ereignen.
Fotzenhobel 17.08.2009, 01:51 Uhr

soll das heissen er hatte nie sex?
H. Smidt 17.08.2009, 09:31 Uhr

@Fo...
Er war er verheiratet und hatte sechs Kinder.
Trotzdem kann ihm die weibliche Seele Terra Inkognita gewesen sein.
Luxus Lazarz 17.08.2009, 10:43 Uhr

Sigmund Freud - der geistige Vater der Frauenärzte...
Was musste er leiden unter seiner Unwissenheit. Dabei wäre
es doch so einfach gewesen, einfach mal den Blick vom rätselhaft
dunklen Kontinent zu nehmen, und dem weiblichen Wesen in die Augen
zu schauen.
Dort wo das Licht im Menschen ist, kann man auch die Antwort sehen.

Für mich war er ein ewig geiler Typ, der auf der Suche nach Antworten
war, die er zu manipulativen Zwecken einsetzen wollte. ...und die
Welt hat zugesehen, erstaunt auf seinen ewig fragenden Ständer
geschaut. Heute wäre er wahrscheinlich Chefredakteur der Praline.

Natürlich habe ich Achtung und Respekt für seinen Willen das Leben
zu erforschen. Hätte er jedoch bei sich selbst angefangen, wäre
wahrscheinlich irgendwann sein uralter Bart abgefallen und er
hätte fühlen können, dass Frausein nicht beim Sex beginnt. :-)

Einen wundervollen 17. August wünsche ich allerseits.

Fühlbare Grüße

Luxus
Neumann 17.08.2009, 13:54 Uhr

@Luxus Lazarz: Wenn man selber nur Bruchteile in sich aufgenommen und auch nur Ahnungen hegt, was, wer wie erforscht haben könnte, sollte man sich besser zurückhalten mit Kommentaren, die vorgeben, die Weisheit gefressen zu haben...die "Traumdeutung", das erste große Buch Freuds, geht auf seine Selbstanalyse zurück...soviel zu "hätte er jedoch bei sich selbst angefangen"...die Erforschung der weiblichen Sexualität beging er aus einer kollektiven Not heraus, von der das weibliche Geschlecht damals geplagt war: die Hysterie...und die hat sexuell unterdrückte (gesellschaft.) Ursachen...nach Freud. Dein "ewig geiler Typ, der auf der Suche nach Antworten war, die er zu manipulativen Zwecken einsetzen wollte"...Vorsicht: ist ein Argument der Antisemiten.
Luxus Lazarz 17.08.2009, 17:11 Uhr

Lieber Neumann
mit mir unbekannten Geschlecht,

als in einem weiblichen Körper lebendes Wesen,
kann ich nur für mich selbst erkennen, dass jeglicher Versuch des
Mannes, das Leben einer Frau mitzufühlen so lange fehlschlagen
wird, wie der Wissen Suchende das Weibliche in sich selbst nicht fühlt,
akzeptiert und lebt. Mag sein, dass der hochgelobte, viel zitierte
und nachgeahmte S. Freud, ehrenhafte Absichten hatte. Doch
letztendlich lebte er Gestern, was kann er damals über mich -
den Menschen, der ich Heute und Jetzt lebe wahrhaft gewusst haben?
Meine Träume können wohl kaum die Seinen gewesen sein. :-)
Wer die Ewigkeit erfahren will, wird keinen Toten nach
dem Weg fragen, oder - irre ich da :-)

Wenn es Pflicht ist 3 Tonnen alten Wissens zu verinnerlichen,
lässt der Appetit auf nahrhaften Geist und eigene Erkenntnis
rasant im Menschen nach.

Warum soll es Menschen geben, die über einen anderen
Menschen mehr als dieser selbst wissen?
Ist das Leben denn ein Ratespiel? :-)

Betrachtet man es genau, muss sich der Mensch nicht nur mit
den Vorurteilen und Irrtümern seiner Gegenwartsgenossen
auseinandersetzen, nein, die Irrtümer der bärtigen Toten -
darf er noch zusätzlich verstoffwechseln.

Was die Abhilfe von der Hysterie betrifft, Danke für den Lacher -
wahrhaft köstlich. Der sich selbst erforschende Mensch kommt
doch tatsächlich irgendwann in sich an einen Platz, an dem er
erkennt, dass all das Theater, Leid und Drama, aus ihm selbst
und seiner begrenzten Wahrnehmung von Leben und Zeit
inszeniert wird.

Ich erfahre es halt so. Die Störung ist immer
im Menschen selbst. :-) ...und nur jener, der sich
die Störung nahm und zu seinem Image machte, zu einem
Präsentationsobjekt - kann die Störung auch selbst wieder
aus sich entfernen. Sich gedanklich lösen von jenem, was
weder dem Geist noch dem Körper wohltut.

Dankeschön für die Antwort, und bitte nicht übel nehmen,
wenn der Anschein entstand, dass ich am Sockel vom Standbild
kratzen wollte. Dies war nicht meine Absicht.
Ich folgte einfach mal unbedacht - meiner Mitteilungsfreude.
Demnächst werde ich mich wieder zügeln,
und auch das mit Freude. :-)

Sonnige Grüße aus
leuchtenden Augen

Luxus

PS: Vorsicht erzeugt nach meinen Erfahrungen die Ereignisse,
welchen man ausweichen will. Nur am Rande erwähnt.
Mensch ist Mensch, wie Neumann ihn lesen, verstehen und
sehen will, entscheidet Neumann immer selbst -
in sich - wo sonst?
Der wahre Wolfgang 17.08.2009, 17:51 Uhr

Der Verweis auf die Freud`sche Dauererektion und seine mögliche "Profession" heute, hat doch nichts mit einer ktitischer Distanz gegenüber einer Wissenschaft bzw. einem bahnbrechenden Wissenschaftler zu tun. @Luxux Lazarz, das, was du da gedanklicher Verunglimpfung abgeliefert hast, kommt den Motiven der "Bücherverbrennung im Dritten Reich" schon bedrohlich nahe. Das Freud`sche Modell der Tiefenanalyse ist -wie auch immer modifiziert- auch heute noch ein Denkansatz moderner Psychologie.
@Luxus Lazarz, die individuelle und "entwissenschaftliche" Wahrnehmung deiner selbst in allen Ehren, aber, nach wie vor sind Menschen auf psychologische Mithilfe zur eigenen Lebensbewältigung angewiesen. Insofern ist Freud durchaus "lebendiger" als du es je sein wirst.Oder?
D.w.W. 17.08.2009, 17:56 Uhr

Korr.: kritischen Distanz
..du da an gedanklicher
Neumann 17.08.2009, 19:15 Uhr

@Luxus Lazarz: Ist das männliche Geschlecht "ein (dir) unbekanntes"?
Der wahre Wolfgang 17.08.2009, 23:49 Uhr

@Luxus Lazarz, der Mensch ist Mensch,so wie (Neumann)man ihn versteht und sehen will. Man entscheidet also "in sich selbst". So ungefähr stellst du dir den Menschen -auch den Neumann vor- vor. Aha! Bist du auch so eine pseudo-buddhistische Bauchfühlerin? Menschliche Leidensgeschichten sind demnach nicht objektiv, sondern "Projektionen" und -wie du sinngemäß schreibst- Ausdruck wahrscheinlich eigener "Gestörtheit" und allenfalls inszeniert- also unwirklich.
@Luxus..., erlaube dir doch Mal denselben, um nachzudenken: Ganz aktuell: Die Unicef nennt heute eine Zahl von 4500 Kindern, die täglich weltweit aufgrund mangelnder Hygiene und verunreinigtem Trinkwasser versterben. Sind auch diese Menschen und ihre Leiden nur die "Interpretation" (vielleicht "Projektion") aus deinem buddhistischen Bauch heraus oder gibt es diese Leiden wirklich und wahrhaftig?
Chiara 18.08.2009, 09:19 Uhr

|Chiara postet ebenfalls Senf dazu|

Luxus Lazarz schrieb: ... dass jeglicher Versuch des
Mannes, das Leben einer Frau mitzufühlen so lange fehlschlagen
wird, wie der Wissen Suchende das Weibliche in sich selbst nicht fühlt,
akzeptiert und lebt. @ Luxus Lazarz: Mitgefühl? - mit dem anderen fühlen. Anteilnahme? - Teil nehmen. Persönlich würde ich mitzufühlen durch nachvollziehen ersetzen. Meine ergänzende Bemerkung wäre, dass es sich im umgekehrten Fall genauso verhält. Primär intressiert mich die Denke, das Geschlecht ist sekundär.

Der sich selbst erforschende Mensch kommt
doch tatsächlich irgendwann in sich an einen Platz, an dem er
erkennt, dass all das Theater, Leid und Drama, aus ihm selbst
und seiner begrenzten Wahrnehmung von Leben und Zeit
inszeniert wird. - Exakt meine Meinung!

Der Mensch entscheidet immer selbst, wie er Mensch etc. pp. verstehen und
sehen will.

Der wahre Wolfgang schrieb ... Die Unicef nennt heute eine Zahl von 4500 Kindern, die täglich weltweit aufgrund mangelnder Hygiene und verunreinigtem Trinkwasser versterben. Sind auch diese Menschen und ihre Leiden nur die "Interpretation" (vielleicht "Projektion") ... oder gibt es diese Leiden wirklich und wahrhaftig? @ Der wahre Wolfgang: Wer oder was veranlasst dich zu der Ansicht, dass es sich bei den von dir erwähnten Menschen um ein Leiden handelt? Und ich frage dich: Stellst du denn nicht bereits die richtige Frage, indem du fragst, ob es diese Leiden wirklich und wahrhaftig gibt? Ja, Der wahre Wolfgang, was ist denn, in deinen Augen, wirklich und wahrhaftig? |Unbekümmert heitere Sommergrüsse, in alle Himmelsrichtungen|
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 00:21 Uhr

Die Wahrheit, @Chiara ist immer konkret. Man muss sie sagen, um leben zu können. Vielleicht muss man die eine oder andere Wahrheit aber auch aus dem gleichen Grund verschweigen.
Bonhoeffer sagte Mal: "Nicht nur die Tat, auch das Leiden ist ein Weg zur Freiheit."
Hätte er diesen Satz auch im Zusamnmenhang mit den o.g. leidenden Kindern , so und nicht anders, gesagt?
In seiner Rolle als Widerstandskämpfer gegen das NS-Regime sieht er gleichermaßen in der selbstlosen "Tat" den Weg zur Freiheit: "Wenn es nicht anders geht, müssen wir dem Tyrannen auch in die Speichen greifen." Warum wohl? Um eine "Leidenszeit" zu beenden?
Um größeres Leid und Leiden zu verhindern?
@Chiara, jedem ist freigestellt, sich von den Leiden der Welt zurückzuhalten.
Mit Franz Kafka würde ich dir an dieser Stelle jetzt sagen: Aber vielleicht ist gerade diese Zurückhaltung das "einzige Leiden,das du vermeiden kannst".
Emanuela Cunt 19.08.2009, 02:30 Uhr

hallo @ luxus lazarz,

ich sehe das ähnlich wie du, die psychanalyse ist eine pseudowissenschaft und spielt in der heutigen psychologie kaum noch eine rolle. aber in den medien ist doktor eisenbart nach wie vor nummer eins, kein wunder, dass hier einige zitatendrescher glauben, das sei state of the art. der mensch, lieber wahrer wolfgang, hat gar nicht das sensorium, um die wahrheit wahrzunehmen und schon gar nicht die sprache dazu, um sie zu sagen. die sprache ist nämlich auch nicht die realität, sondern nur eine annäherung an die wahrheit.

das menschliche gehirn generiert ständig nur eine vorstellung davon und nicht selten leidet der mensch nur an seinem angstbesetzten wahrnehmungsapparat. aber natürlich ist jedes leid realität. aber die realität gibt es nicht. und hätte sich jemand die mühe gemacht, luxus brillanten gedankengängen zu folgen, dann wäre ihm aufgefallen, dass sie von jenem leid sprach, dass aus den wurzeln einer seelischen störung genährt wird.. in diesem zusammenhang mit verhungernden kindern anzukommen, ist nicht nur ein kategorienfehler, sondern schon selten dummdreist.

aus sprühenden augen,

emanuela cunt
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 09:30 Uhr

@Chiara, schön, dass du unter einem anderem Pseudonym dein Eigenlob (und natürlich die Dummheit der anderern) auf die Spitze treibst.
Ich sprach im Zusammenhang mit der "Aktualität" Freuds, auch in der "modernen Psychologie", von "Modifikationen" und "Denkansatz". Nicht mehr und nicht weniger.Das Zitat wurde vor dem Hintergrund der psychoanalitischen Herangehensweise Freuds(letzlich Therapiemöglichkeiten)
an das Krankheitsbild (Leiden)der "Hysterie" kommentiert. Zur Kausalität von "Leiden" und "Fremdleiden" habe ich -wie du schreibst- richtige Fragen gestellt.Insofern habe ich wohl nichts überlesen. Meine Sicht der "Dinge" geht über die eigene Befindlichkeit hinaus. Sie richtet sich nach außen. Das ist weder ein "Kategorienfehler" noch "dummdreist", eher eine Notwendigkeit, auch, um dem ZENtristischen Innen-und Selbstbezug zu begegnen. Inwieweit man fehlende Emphatie für das "Außen" und seelische Gestörtheit einander bedingend sehen sollte, lass` ich Mal offen.
Zur "Wahrheit" ist an anderer Stelle sehr viel- auch von mir- geschrieben worden.
Wie "fragil" die Wahhrheit sein kann hast du oben angedeutet.
Setz`doch diesen Maßstab auc gegnüber deiner "Wahrheit" an, dann wirst du für mich auch schönere Wörter als "dummdreist" finden. Wetten dass...
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 09:36 Uhr

@Luxus Lazarz, obiger Kommentar ist ein "Rundbrief". Du darfst also gern reinschauen.
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 09:50 Uhr

"@Emanuela Cunt", "lieber wahrer Wolfgang" oder "selten dummdreist"? Was ist Wahrheit und was ist Lüge?
Felix 19.08.2009, 10:48 Uhr

Männer wollen immer,
Frauen nur mit Liebe und doch haben nur ca. 20% der Frauen einer Orgasmus beim Geschlechtsakt.
Würden mehr Frauen mastrubieren, so wären sie vllt ausgeglichener und nicht ständig auf der Suche nach dem heißen Südländer, der ihnen einen Orgasmus verpasst.

Also mit "in die Augen schauen" ist es in der Tiefenpsychologie nicht getan.
Chiara 19.08.2009, 11:15 Uhr

@ Der wahre Wolfgang: PippiLotta und Chiara sind die einzigen Pseudonyme die ich verwende. Wohl aber sollst du wissen, dass ich kein Problem damit habe, wenn mir - egal wer - unterstellt, ich bediene mich noch anderer Pseudonyme. Deine Sicht der Dinge lasse ich gerne einfach bei dir. Zu deinen anderen Ausführungen, das Nachfolgende:

Der wahre Wolfgang schrieb: Die Wahrheit, @Chiara ist immer konkret. Man muss sie sagen, um leben zu können. Vielleicht muss man die eine oder andere Wahrheit aber auch aus dem gleichen Grund verschweigen. @ Der wahre Wolfgang: Bedenkenswerte Haltung, wenn die eine oder andere Wahrheit verschwiegen wird, um leben zu können. Zumal eine solche Einstellung sich mit der von dir erwähnten Aussage von Bonhoeffer beisst.

Weiter schreibst du: "Wenn es nicht anders geht, müssen wir dem Tyrannen auch in die Speichen greifen." Warum wohl? Um eine "Leidenszeit" zu beenden? Für mich gesprochen, sah und sehe ich mich wohl auch künftig nicht veranlasst jemandem in die Speichen zu greifen.

Das Wort dumdreist habe ich nicht in die Tasten fliessen lassen. Was bleibt, bevor ich mich von deinen Kommentaren ganz abwende,ist, dir alles Glück dieser Erde und noch viel, viel mehr zu wünschen. Lebe wohl.
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 11:24 Uhr

@Felix, unausgeglichene (leidende?)Frauen gibt es nicht. Sie sind immer nur die Projektion eigener (natürlich männlicher) Ver- oder Gestörtheit.
"Die Störung ist immer im Menschen selbst", schreibt die brillantöse @ Luxus Lazarz.
Wie gesagt: ...immer im Menschen selbst. Da machen wir keine Ausnahme.
Neumann 19.08.2009, 11:44 Uhr

Ja, @seltsam selbstverliebte Frauen hier: Schon mal darüber nachgedacht, dass es nicht allen Menschen gegeben ist, ihren eigenen Vogel zum sprechen zu bringen?...ihr eigenes Leiden eben gerade nicht zu durchschauen?...was also spricht gegen den Außenstehenden, das Gegenüber, das - therapeutisch - die Augen öffnet?...selten dummdreiste Damen hier.
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 11:45 Uhr

@Chiara, genau auf diese ambivalenten Positionen (da "beißt" er sich nämlich selber) Bonhoeffers habe ich hingweiesen.
Mein vorandgestelltes "Vielleicht" drückt doch eigenen Bedenken (Nachdenklichkeit) aus. Aber; so "realitätsfern" ist der oben angedeutete Umgang mit der "Wahrheit" eben nicht. Manchmal -und "leider"- hängt der Umgang mit der Wahrheit auch von existenziellen (oder auch existentiell- existenzphilosophisch betrachtet)Zwängen und Notwendigkeiten ab.
@Chiara, du verabschiedest dich? Ich hoffe, mit Gewinn.
Neumann 19.08.2009, 12:03 Uhr

@Emanuela Cunt hat auch einen hoch-romantischen Wahrheitsbegriff...und die Tatsache, dass "moderne" Psychologen gern einen Bogen um die Psychoanalyse machen, hat auch damit zu tun, dass hier eine erheblich umfassendere Ausbildung vonnöten ist..., dann lieber Coachings und allerlei kurzfristigen Senf...als ob das nicht viel manipulativer einwirkt auf den "Kunden" als der langwierige Weg zur kritischen Selbstreflexion, den die ach so "manipulative" Freudsche Version einfordert...
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 12:40 Uhr

Zur Aktualität Freuds: Die Abiturienten des letzten Jahrgangs mussten sich, im LK-Fach Deutsch, mit dem Roman von Christa Wolf, "Cassandra", auseinandersetzen.
Der Interpretationansatz bezog vor allem das psychoanalytische Modell von S.Freud ganz elementar mit ein. "Cassandra" war übrigens auch Thema im Zentralabitur in NRW im Fach Deutsch. Erklärt da etwa das Schulministerium in NRW einen gestörten und dauererektiven Pseudowissenschaftler und Frauenmissversteher zum (zentralen) Bildungsgut?
Luxus Lazarz 19.08.2009, 14:13 Uhr

Lieber wahrer Wolfgang,

Du hast selbstverständlich Recht :-), der Mensch muss - was er denkt,
meint, fühlt und für sich wahrnimmt - nicht immer auch gleich schreiben
oder aussprechen, weil es eben nicht die allumfassende Wahrheit ist,
sondern lediglich die begrenzte Sicht eines Einzelnen, wenn das Gesagte
einen anderen Menschen betrifft.

Wahrheit zeigt sich ja in der Realität oft als flüchtiger
Moment und auch immer wieder - als grenzenlos erweiterbar.

Ich bitte Dich hiermit, meine für Dich offensichtlich
verbalen Entgleisungen, als Vergangenheit anzusehen und
meine aufrichtige Entschuldigung anzunehmen,
es war nicht meine Absicht, Deinen Verstand zum Krieg
mit meinem Geist zu verführen. Eher das Gegenteil. :-)

Was den Einwand an mangelnden Mitleid mit 4 500 Kindern in
Afrika und weiteren Ländern anbelangt, neige ich jedoch zur
Sicht meiner geistigen Schwestern und gebe zu, dass ich für
diese mir hingeworfene Zahl - kein Mitleid empfinde. Würde
mein Mitleid, das Leid dieser Kinder mildern? Ich denke nicht.
Wenn Mensch die Sache genau betrachtet, bringt er lediglich
dieses Leid dann auch in seine Welt, in deren Realität diese
Kinder nicht wahrhaft und wirklich existieren.

Gibt es denn in des Menschen direkter und greifbarer Welt -
keine Kinder, die eventuell einer Hilfe benötigen. So lange ich
als Mensch nicht alles Leid aus meiner unmittelbaren Nähe entfernt
und gelöst habe, ist meine Hilfe für Afrika oder andere Länder
keine wirkliche Hilfe.
Denn, wie sollte mir jenes in der Ferne gelingen, was ich bei
meinem Nächsten - in meinem eigenen Land und mir selbst
nicht vollbringe?

Seit ich Denken kann - wurde z.B. Hungerhilfe für Afrika geleistet.
Wie viele Jahrzehnte sind es Jetzt, und hat es wirklich
genutzt? Sind heute dort weniger Menschen hungrig oder
hat eventuell sogar die Hilfe den Hunger nur befruchtet?
Ich weiß es nicht, finde jedoch auch keine Klarheit oder
fühlbare Wahrheit in dem Gewirr von Statistik,
Organisation und Ehrgefühl.

Bereits Jesus bemerkte: Kehre vor Deiner eigenen Tür!
Gleichgültig ob Jesus wirklich existiert und jenes gesagt hat,
ist es ein kluger Hinweis, welcher zu ungeahnter Harmonie und
Freude im Leben eines Menschen führen kann. Soviel dazu.

Dass Freud jedoch lebendiger ist, als ich es jemals sein werde,
kann ich nicht verstehen. Immerhin lebe ich und Freud ist tot.
Mag sein, dass er im Geist von zählbaren Menschen noch weiter
lesbar gehalten wird, doch ist das wirklich Leben? Wie kannst Du
wirklich und wahrhaft wissen, dass z. B. ich als Dir unbekannter
Mensch - nicht sogar lebendiger bin, als es Freud jemals machbar
gewesen ist? Offensichtlich fehlte ihm ein "e". :-)

Ich selbst empfinde mein Leben als reich, lebendig und liebevoller,
als jemals zuvor - seit ich das Denken über das Leiden des Anderen
beendet habe. Seltsamerweise begann das Leiden sich dann auch
- nach und nach - aus den mich umlebenden Menschen zu verabschieden.
Das hat mich wacher gemacht, für die Vorgänge in meinem realen Leben,
mir auch Widersprüche gezeigt, die uns die Medien als Wahrheit
geben.

Meine Gedanken sind kein Angriff auf jenes, was Du fühlst,
denkst und in Deiner subjektiven Wahrnehmung der Welt siehst.
Ich gebe Inspiration, die fühlbar ist, wenn der Mensch die
Worte frei von Widerspruch liest - bis zum Ende.
Mehr nicht.

Ich kann, wenn ich will - wie jeder andere Mensch ebenfalls -
mit jedem Menschen in meiner direkten Umgebung mitfühlen,
was diesen bewegt. Wenn es jedoch keine angenehmen Empfindungen
sind, würde ich diese nie durch meine Aufmerksamkeit verstärken.
Mitgefühl leidet nicht. Gibt wahrhaft einen Raum, in dem durch Schweigen,
Akzeptanz und einfaches Dasein mehr gelöst werden kann, als
durch jedes mir bisher bekannte Verfahren. Es funktioniert im Jetzt
und sofort. Besser und einfacher geht es doch gar nicht, oder? :-)
(Liebe Chiara, Dankeschön für die Erinnerung :-)

...und das Genialste am Mitgefühl ist, jeder Mensch hat diese Fähigkeit
in sich, braucht sie weder kaufen noch erlernen, nur bereit dafür sein -
sie zu empfangen, zu lieben, zu nutzen und damit der Entwicklung
von Freude in der Welt zu dienen. Welch schöner Job!

Lieber w. W., ich denke auch nicht, dass Du ein
Frauenmissversteher bist, eher empfinde ich, dass Du Dich selbst -
nicht immer zufriedenstellend verstehst.
Auch in Dir ist eine Frau - denn im mitfühlenden Verstehen -
ist Dein Wesen weiblich.

Ich fühle mit Dir

Luxus

PS: Emanuela, schön, dass es Dich gibt. :-)
Luxus Lazarz 19.08.2009, 14:33 Uhr

Lieber Mensch Neumann,

wie kommst Du zum Gedanken, dass mir das männliche Geschlecht
unbekannt ist. Denkst Du denn, dass ich in einem Kloster lebe? :-)
Dem ist nicht so. Danke - für den erfrischenden Witz.

Zwar stecke ich in einem weiblichen Körper, doch sind mir auch
darin "scheinbar nur männliche" Fähigkeiten nutzbar und möglich.
Ich kann z. B. klar und zielführend denken - wie ein Mann. Im Laufe
meines beruflichen Alltags entwickelte sich die Fähigkeit durch
Beobachtung - ganz einfach mit mir selbst. ...und ich kann viele Dinge
darüber hinaus, genau, wie auch Du Fähigkeiten hast, die Du jedoch
vielleicht lieber die Frauen nutzen und leben lässt.

Somit ist mir das männliche Geschlecht im doppelten Sinne -
sowohl im Außen als auch in meiner inneren Wahrnehmung
tiefgründig bekannt. :-)

Die meisten meiner Geistigen und Realen Führer waren über
Jahrzehnte Männer, dennoch bin ich das geworden - was ich bin. :-)
Dem Leben, der Liebe und dem Geist ein fettes Dankeschön.

Und lieber Mensch Neumann, ein Dankeschön auch an Dich.
Deine Frage inspirierte mich - klarer zu denken.

Sonnige Grüße mit
frischem Wind

Luxus
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 16:10 Uhr

@Luxus Lazarz, du hast Mitgefühl mit mir? Ich bin ein anonymer Schreiberling im Internet!
Dass ich mich selbst nicht immer zufriedenstellend verstehe (wer tut das schon), mag bisweilen so sein. Aber, ganz gut so, dass alles im Fluss bleibt.
Mein eigentliches Anliegen ist die - mehr oder weniger geistreiche und mehr oder weniger humorvolle- Auseinandersetzung mit den vorangestellten Zitaten und dem einen oder anderen Kommentar. Zur Dar- und Offenlegung eigener Befindlichkeiten erscheint mir dieses Medium eher ungeeigneter. Emotionalität findet doch hier nicht wirklich statt. Insofern hat auch eine Entschuldigung, Mitgefühl oder eine aggressive Diktion immer etwas "Imaginäres". Wir "phantasieren" hier im digital-virtuellen Raum allenfalls ein Mit-oder Gegeneinander. Diese Illusion von "Kommunikation" ist nicht mehr als "Ernst im Unernst". Wir sind uns fremd -nach wie vor.
D.w.W. 19.08.2009, 16:14 Uhr

Insofern haben auch...
Knut Hacker 19.08.2009, 17:33 Uhr

Das Ausgangszitat ist nach Nietzsche zu eng: "Alles am Weibe ist ein Rätsel.." (Also sprach Zarathustra:Von alten und jungen Weiblein) Was Nietzsche hierzu aber sonst noch ausführt, ist alttestamentarisch - indiskutabel.
Emanuela Cunt 19.08.2009, 20:53 Uhr

@ der wahre wolfgang

so kommst du hier nicht davon, einfach berechtigte kritik wegzubügeln. und wieso eigentlich was beschönigen, wo's nix mehr zu beschönigen gibt! nur zur erinnerung, im duden steht unter kategorie folgendes:

Ka|te|go|rie, die; -, -n [lat. categoria < griech. kategoría = Grundaussage]: 1. (Philos.) (nach Aristoteles) eine der zehn möglichen Arten von Aussagen über einen realen Gegenstand. 2. (Philos.) eines der Prädikamente der scholastischen Logik u. Ontologie. 3. (Philos.) einer der zwölf reinen Verstandesbegriffe Kants, die die Erkenntnis u. die Erfassung von Wahrnehmungsinhalten durch das Denken erst ermöglichen. 4. Gruppe, in die jmd. od. etw. eingeordnet wird; Klasse, Gattung: einer K. angehören; jmdn. in, unter eine K. einordnen; das gehört nicht in diese K., zu dieser K.; das fällt unter eine andere K.; er gehört nicht zu dieser K. von Menschen; die systematischen -n (Taxa) der botanischen Taxonomie;

(c) Dudenverlag

endogen enstehendes leid oder exogen herbeigeführtes leid sind immer noch zwei paar stiefel und in der psychologie unterschiedliche kategorien. jetzt noch zu behaupten, du hättest keinen kategorienfehler begangen, ist sogar noch dummdreister! sorry, aber ein schöneres wort fällt mir für dein rechthaberisches machogehabe nicht ein! und das zentrale bildungsgut gehört längst mal wieder auf den prüfstand. das zeigen die pisastudien überdeutlich.

@ Felix

hätten die männer seltener eine ejaculatio praecox, die frauen müßten nicht so oft mastubieren.. ich bin mir sicher, dass du 30 jahre lang nicht nur körper von frauen gefickt hast, sondern auch ihre seelen..!

@ Neumann

getroffene hunde bellen, das fällt mir zu dem polemisch sexistischen mist ein, den du hier abgeladen hast. und dass ich einen hoch-romantischen wahrheitsbegriff habe, ist völlig absurd! hier geht es um einen differenzierten wahrheitbegriff und nicht um rechthaberei a la: das ist die wahre kunst, das ist die wahre musik, das sind die wahren gefühle, das ist die wahre wahrheit, das ist der wahre wolfgang: hinter solchen vermeintlich objektiven aussagen tobt doch immer das subjekt, dem es schon längst nicht mehr um die sache geht, sondern um einen weiteren vorwand, um gewalt und macht auszuüben.. und noch was herr neumann, gegen ein psychoanalyse spricht, dass sie statistisch gesehen gerade mal 5 % der kunden hilft. vielen opfern dieser methode geht es nach einer analyse sogar schlechter als vorher.. du gehörst wahrscheinlich zu den 5 %, GRATULIERE! aber für die restlichem 95 % gibt es zum glück noch andere therapeutische gegenübers, die zu ihren erkentnissen auf empirischen wegen gelangt sind und deswegen halt ein bisschen effizienter arbeiten..

allen felixen und fotzenhobels dieser welt sei mal entgegengehalten, wir frauen sind nicht nur rätselhafte fickdinger, sondern auch menschen und wollen gelegentlich als solche auch behandelt werden. dann klappt's vielleicht auch mal mit dem orgasmus verpassen!

@ Luxus Lazarz
deine einlassungen hier sind high end! leider können das nur wenige goutieren. mitleid manifestiert oft das elend und ist selten konstruktiv, vor allem das selbstmitleid.. aber ohne dieses gefühl wäre man als mensch seelisch ärmer.

emanuela cunt
Neumann 19.08.2009, 22:02 Uhr

@Emanuela Cunt: "der mensch (...) hat gar nicht das sensorium, um die wahrheit wahrzunehmen und schon gar nicht die sprache dazu, um sie zu sagen. die sprache ist nämlich auch nicht die realität, sondern nur eine annäherung an die wahrheit."...die unsagbare Wahrheit, an die mit menschlichen Wahrnehmungen nur annähernd heranzukommen ist, ist natürlich ein ROMANTISCHER GEDANKE: Novalis, Schopenhauer, Nietzsche, Freud...übrigens...alle die gleiche Tradition (wie Du!?), behaupten, dass unter den Kontrukten von Bewusstsein, Moral und menschlichen Beziehungsformen eine andere, nur näherungsweise sagbare Wirklichkeit am Walten ist..."die dunkle Seite der Natur", wie Thomas Mann es mal gesagt hat...ich hab gar nichts gegen Romantik...wollte sie nur mal kennzeichnen, auch an Deinen eigenen Ausführungen.
Neumann 19.08.2009, 22:13 Uhr

...ich belle übrigens besonders scharf, wenn gewisse Damen hier mit abfälligen Bemerkungen und Beschimpfungen um sich werfen...spricht übrigens auch nicht dafür, dass angesprochene Damen gut gefickt werden derzeit..., um beim Thema zu bleiben.
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 22:27 Uhr

@Emanuela Cunt (oder wer auch immer), was der Duden zum Begriff "Kategorie" sagt, ist das eine. Was du mit dieser Begrifflichkeit so anstellst und wie du bewertest, ist etwas anderes. "Berechtigte" Kritik kann man nicht einfach behaupten. Mindestens der Versuch einer inhaltlichen Auseinandersetzung wäre schon notwendig gewesen. Nun ja: Fehlanzeige!
Nochmal: Auf eine begriffliche Differenzierung des "Leidens" habe ich doch nachlesbar hingewiesen.Ich habe zudem mehr Fragen gestellt als Antworten gegegeben. Nicht bemerkt? Du darfst -bitteschön- sorfältiger lesen.Ich muss nicht Rechthaben. Weder "machomäßig" und schon garnicht dummdreist. Mir scheint, du möchtest mit aller Macht und weitab von meinen Kommentarintentionen wohl noch "rechter" haben.Dann wärest du ja der "wahre" Macho. Ist schon ein bisschen pharisäerhaft. Oder? Trotzdem: Lass` doch einfach Mal die persönlichen Verunglimpfungen und überzeuge uns hier mit "guten Gedanken". Geht das? Damit kein Missverständnis aufkommt: Ich habe -was dich betrifft- keinen Erziehungsauftrag.
Ganz am Rande:
1. Ich lese hier: "mastrubieren" und "mastubieren". Der Duden -ich übrigens auch- sagt:
"masturbieren"!
2. "Wahrer" Wolfgang ist ein Pseudonym. Mehr nicht. Ich musste mich Mal von einem anderen
anderen Wofgang "unterscheiden".Völlig ideologie- und gewaltfrei. Habe in diesem Forum
1000 Kommentare geschrieben. Sollte sich daraus ein Profil zeichnen lassen,
dann wahrscheinlich mit sehr unterentwickelten Gewaltanteilen. @Emanuela Cunt, du gehst
sehr unbedacht und sorglos mit -im Kern diskriminierenden- Unterstellungen um.
3. Die Pisa-Ergebnisse der letzten Jahre stehen nicht im Zusammenhang mit der Thematik:
Psychoanalyse und Gegenwartsliteratur. Was du da betreibst, ist unsachliche Pöbelei.
Aber bitte, wenn`s dir gut tut....
Emanuela Cunt 19.08.2009, 23:10 Uhr

@ Der wahre Wolfgang

alles, was du in deinem letzten kommentar geschrieben hast, der an mich addressiert ist, ist polemisch und wort für wort völlig absurd. außer der hinweis auf die kleinen tippteufelchen, der ist kleinstkarriert! außerdem legst du hier eine selbstgefälligkeit an den tag, die nicht zu toppen ist. meine güte, was wären wir alle ohne dich? du wahrer wolfgang du.

@ Neumann

es gibt frauen, die werden nicht gefickt, sondern die ficken! und die werden jeden tag mehr. und denen geht's bestens damit! also mach dir um uns mal keine sorgen!
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 23:16 Uhr

Nachtrag: @Emanuela Cunt, der Mann möchte nicht nur gelegentlich als Mensch behandelt werden!
Mein ganz persönlicher Eindruck: Deine "Einlassungen" (oder besser: Kriegsberichterstattung) zur Sexualität sind schon sehr rauh und ziemlich unerotisch.
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 23:26 Uhr

@Woody, schrieb Mal, ich sei auf "angenehme Weise überheblich". Jeder darf mich sehen, wie er möchte.
@Emanuela Cunt, dein Zorn über oder auf mich könnte auch was mit dir zu tun haben. An dieser Stelle solltest du weiterdenken -auch, um den Zitat- und Kommentarkontext wieder aufzunehmen. Du darfst mich gern duzen - so oft du möchtest.
Der wahre Wofgang 19.08.2009, 23:39 Uhr

Apropos: "Selbstgefälligkeit". Ich mache das, was mir gefällt. Da hast du fraglos recht.
Der wahre Wolfgang 19.08.2009, 23:44 Uhr

Wenn mein Kommentar gar "Wort für Wort absurd ist", dann muss ich mir nun wirklich keine Sorgen machen.
Katja 20.08.2009, 20:41 Uhr

@Emanuela Cunt

Gratuliere!!

Unglaublich erfrischend, Deine Kommentare vom 19.08.
es war eine wahre Wohltat,sie zu lesen,ich habe mich köstlich amüsiert:-)

Wunderbar, wie Du diesen aufgeblasenen, selbstgefälligen, nichts-begreifenden Herren den Marsch bläst.
Der wahre Wolfgang 20.08.2009, 21:59 Uhr

Ja, @ Emanuela Cunt,, fühlt sie sich wirklich so gut an -die leistungslose Glücksvermehrung.
Manchmal ist das Glück eben bei den Dummen. Habe ich eben Pech gehabt!
Der wahre Wolfgang 20.08.2009, 22:27 Uhr

@ Katja, wirklich erfrischende Grundaussage der beteiligten Damen: "Die Psychoanalyse ist eine Pseudowissenschft und der Freud ein geiler Bock!"
Dass man(n) sich noch die die Mühe macht, auf dieses argumentationlose Gefasel einzugehen, ist doch auch beachtlich. Oder?
Chiara 20.08.2009, 22:45 Uhr

Wundert sich über die Auftritte von Geschlechtsgenossinnen.

nichts-begreifenden Herren - mit Verlaub, eine etwas seltsam anmutende Bemerkung.
Der wahre Wolfgang 20.08.2009, 22:59 Uhr

@Katja, selbst zum "Marschblasen" fehlt es der @Emanuela Cunt an Puste. Suche jetzt nach einer passenden lateinischen Begrifflichkeit für derartigen "Luftabfall" -analog dem leidigen ejaculatio praecox- Syndrom. "Parturiunt montes, nascetur ridiculus mus", wäre eine durchaus passende Metapher. Da müsste man aber wieder "deuten". Davor schreckt ihr allerdings -wie gesehen- zurück.
Ralf 20.08.2009, 23:10 Uhr

"Da werden Weiber zu Hydranten", hat einer meiner Lehrer immer gesagt.

In Erinnerung bleiben wird mir eine schöne Metapher von @Luxus Lazarz: "sein ewig fragender Ständer". Der Ständer, vorher ein willenloser Schlaffbaumler, der der Weiber Früchte wegen aufersteht und nun fragend seine Eier schüttelt.
Der wahre Wolfgang 20.08.2009, 23:20 Uhr

"willenloser Schlaffbaumler"? Vielleicht war`s ja das sowas wie der "letzte Wille"?
D.w.W. 20.08.2009, 23:24 Uhr

weg damit: das
Neumann 21.08.2009, 11:36 Uhr

Ganz genau, @Ralf...da stellt sich die Frage, was das für "Frauen" sein müssen, die was gegen den ewigen Ständer haben.
Immanuel Kante 21.08.2009, 13:33 Uhr

Für die Frau unbegreifbar und daher nur über die Beziehung zu Manne erfahrbar: Das Ding an sich.
Ralf 21.08.2009, 16:21 Uhr

"Der Brennpunkt des Willens." - Schopenhauer
Knut Hacker 21.08.2009, 18:11 Uhr

Ist es nicht seltsam?
Da schreibt einerseits der knöcherne Kant, der aber gar nicht so prüde gewesen sein soll:"Was nützet dem Menschen als sein Geist? Sein Hauptinteresse gilt doch dem Geschlechte. Insoweit unterscheidet er sich in nichts vom Tiere"
Andererseits hat der Kommunarde Langhans auf die Frage nach der freien Liebe geantwortet: "Sex ist fad. Ich schneuze lieber meinen Kasper!"
Ralf 21.08.2009, 20:25 Uhr

Na, da wünscht man dem Langhans noch viele Erkältungen...
Ralf 21.08.2009, 20:27 Uhr

"Erkältungen" - habe die Anführungszeichen vergessen.
Der wahre Wolfgang 21.08.2009, 20:29 Uhr

Hatte der Langhans, der selbsternannte Kommunardenguru,nicht immer um die fünf Leckerchen in seiner WG? Der hat sich wahrscheinlich an Pralinen überfressen.
Ralf 21.08.2009, 20:33 Uhr

Hat er nicht immer noch (älter gewordene) "Pralinen" in seiner Wohnung rumliegen?
Knut Hacker 22.08.2009, 14:06 Uhr

Langhans wollte mit dem von mir angeführten Zitat zum Ausdruck bringen, dass die „freie Liebe“ zur Übersättigung führe.
Wer jeden Tag seine Lieblingsspeise bekommt,dem hängt sie schließlich zum Hals heraus.
Das kann man auch philosophisch sehen. Schopenhauer hat allein das Leid als real angesehen. Freude bestehe nur in der Erwartung. Wenn sie eintrete, führe sie alsbald zur Gewöhnung und damit zu der Unzufriedenheit, welche die Erwartung begründet habe usw.
Noch allgemeiner lässt sich sagen,dass alles Positive, wenn es das Negative nicht gäbe, nicht positiv sein könnte,da dann ja der Vergleich mit dem Negativen fehlte.
Universaldilettant 31.08.2009, 03:33 Uhr

Der Mann der Frauen versteht, kann auch Lilien das Rechnen beibringen......insofern wären Philosophen und Psychiater dieser Erde gut beraten, nach diesen floralen Kunstwerken und deren Mathematiklehrer zu suchen.....
Felix 31.08.2009, 10:37 Uhr

Die unzufriedene Frau

@Emanuela Cunt
Zitat
hätten die männer seltener eine ejaculatio praecox, die frauen müßten nicht so oft mastubieren.. ich bin mir sicher, dass du 30 jahre lang nicht nur körper von frauen gefickt hast, sondern auch ihre seelen..!

Wären die Frauen nicht so unzufrieden mich sich selber, würden sie das Leben ungezwungen genießen, würden sie keine Kriege, Scheidungen, Kukukskinder und ejaculatio praecox verursachen.
Auch wenn ich sie gef**kt habe, so bin ich doch nur ein Opfer ihrer Selbstsucht.
Universaldilettant 31.08.2009, 21:23 Uhr

@ Felix.... Tränen der Rührung überkommen mich beim Lesen Deiner Zeilen....ich fühle mit Dir! Um endlich aus der Opferrolle zu entschlüpfen, wäre es sinnvoll, in Zukunft diese Spezies Mensch zu meiden, getreu dem Motto "solange ich zwei gesunde Hände habe, kommt mir keine Frau ins Haus".....sorry, aber das ist doch völliger Blödsinn.....
Felix 01.09.2009, 09:01 Uhr

@Universaldilettant
Tränen der Rührung überkommen mich beim Lesen Deiner Zeilen....ich fühle mit Dir!
möchtest du ein Taschentuch?
Klar, was brauche ich eine Frau? Wenn ich mir die Welt da draußen anschaue, so kann ich gerne auf die Zickereien, die Eifersucht, die Intrigen, etc. verzichten. In den letzten Jahren haben sie mich ignoriert und in den Frauenforen gesperrt, weil ich ihren Ansprüchen nicht gerecht wurde, nicht einzuordnen war.
Leider findet man aber auch keine beste Freundin, die mit einem durch dick und dünn geht.
Felix 16.12.2009, 15:46 Uhr

@H.Smidt und Siebenkäs

Aufgewärmtes für euch.
H. Smidt 16.12.2009, 16:05 Uhr

hmmm @ Felix - Mach doch einen Anschlag am Schwarzen Brett im Supermarkt 'Beste Freundin gesucht, die mit mir durch dick und dünn geht'
Felix 16.12.2009, 16:10 Uhr

@H.Smidt,
du wirst es nicht glauben, aber habe ich vor 25 Jahren mal versucht, ohne Erfolg.

Am Wochenende, als ich an der Kasse eines Möbelhauses bezahlen wollte, erzählte die Kassiererin, ca. Anfang 30, jedem der es auch nicht hören wollte, dass sie immer noch nicht verheiratet ist. Ich hatte Mitleid mit ihr, aber sie hat mich nicht gerade angeturnt.
H. Smidt 16.12.2009, 16:14 Uhr

@Felix Beste Freundinnen sind genau so rar geät wie beste Freunde. Man findet sie übrigens auf die gleiche Art.
Indem man selber ein Freund ist, erfährt man auch Freundschaft.
Felix 16.12.2009, 16:26 Uhr

@H.Smidt
ich hab' die Ausstrahlung eines kleffenden Straßenköters.

Ohne jemals ein Wort mit mir gewchselt zu haben, kommen Frauen auf mich zu und sagen mir: "Du bist mir total unsympathisch, also gaff mich nicht ständig so an."

Während andere Kollegen geduzt werden, haben sie Angst mir das Du anzubieten. Nie würde ich das von mir aus gegenüber einer Frau oder meinem Vorgesetzten tun.

Wie soll ich da eine "best buddy" finden.

Glaubst du, mindestens zweimal pro Woche duschen und Mundspray würde schon ein bißchen helfen?
H. Smidt 16.12.2009, 16:33 Uhr

@Felix - Immer ran ans Bufett, geh auf's Ganze und setze alles auf eine Karte: Dusche täglich. Ein Zahnpastalächeln wirkt Wunder. :-D
H. Smidt 16.12.2009, 16:48 Uhr

@Felix ...deine Kollegen werden es dir danken. Sollst mal sehen. Das ist der erste Schritt zum Erfolg.
claude 04.03.2010, 15:04 Uhr

die Frauen kann man nicht verstehen.... man kann sie nur akzeptieren wie sie sind... [url=null]null[/url]www.claude13.com