Zitate - Sprichwörter - altväterliche

„Ein Mantel und ein Haus decken viel Schande.“

512 Stimmen:

Zitat als E-Mail verschicken

41 Kommentare zum Zitat

Wolf im Schafspelz 01.02.2011, 18:59 Uhr

Der Mantel und das Haus als Schafspelz für die Schande.
Wie aber hätte der Wolf 100 Kommentare durchhalten können?
Muttzier 01.02.2011, 23:47 Uhr

Tja, das scheint die List und Gerissenheit des @Wolfes im Schafspelzes zu sein, dessen jetzigen Namen ich ihm schon vor längerer Zeit gegeben hatte.

Viele Mailadressen=Mantel+ein Haus voller Unrat=Inneneinrichtung, decken viel Schande (Schändliches).
Wolf im Schafspelz 03.02.2011, 23:28 Uhr

Ja, @Schmutztier, auch vor deiner eigenen Haustür sollte mal gekehrt werden.Vielleicht ohne Mantel und nur in Schlotterunterhose. So stell` ich mich dich auch vor...
Muttzier 04.02.2011, 02:35 Uhr

Hallo @Wolf im Schafsmantelpelz, der nach dem Sprichwort viel Schande deckt. - Vor meiner Haustüre ist alles sauber! Und was den Schnee betrifft, so kann ich es mir leisten, schippen zu lassen ;-)

WIE du dich mir vorstellst, ist mir so was von egal. Frage mich bitte nicht, wie ich mir dich vorstelle in einem Mantel und deinem Haus, das viel Schande zu decken scheint :-O

Gute Nacht und fröhliches Kehren am Morgen! Wegen einer möglichen Erkältung - bitte mit Mantel!
Bea 04.02.2011, 22:07 Uhr

Wie aber hätte der Wolf 100 Kommentare durchhalten können? - es ist irgendwie ein Wahnsinn, diese Flut von Selbstgesprächen und Selbstkommentaren. Und echt - wen interessiert's?

Und claro - schon kommt wieder das wahre Ich zum Vorschein - intellektuellem Getue und pseudowitzigem Gefasel in den Kommentaren zum Trotz. Das Beschimpfen und Verunglimpfen der anderen sitzt direkt hinter der Fassade der Kultiviertheit und springt ungefiltert und ohne "Mantel" heraus. Wahrscheinlich bin ich die nächste, die dumm angemacht wird... na, wenn schon.
Zum Zitat fällt mir da nix ein, außer dass ich Muttier zustimme in ihrer Ausführung. Der Schafspelzmantel wird inzwischen auch ziemlich löchrig und schäbig sein - bei soviel Schande, die er zu decken hat.
Chiara 05.02.2011, 08:53 Uhr

- es ist irgendwie ein Wahnsinn, diese Flut von Selbstgesprächen und Selbstkommentaren. Und echt - wen interessiert's?

Bea im Hacker-Pelz?

Der homo ludens (lat. der spielende Mensch) ist ein Erklärungsmodell des lebenden Menschen, wonach dieser seine Fähigkeiten im besonderen über das Spiel entwickele (siehe auch homo oeconomicus): Er entdecke im Spiel seine individuellen Eigenschaften und entwickele sich dadurch anhand der dabei gemachten Erfahrungen selber zu dem, was er ist. Spielen ist dabei der Handlungsfreiheit gleichgesetzt und setzt eigenes Denken voraus.

Mehr dazu bei Schiller - über die ästhetische Erziehung des Menschen - nachzulesen.
ZEN 07.02.2011, 15:40 Uhr

>> Ein Mantel und ein Haus decken viel Schande. <<

Der
Begriff "Schande"
hat viel Dreck am Stecken.

ZEN
Bea 07.02.2011, 19:41 Uhr

Bea im Hacker-Pelz? - wie meinen?
Knut Hacker 08.02.2011, 16:19 Uhr

Würde mich auch interessieren!
Wolf im Schafspelz 08.02.2011, 19:33 Uhr

@Knut Hacker, Bea kritisiert auf verallgemeinernde und recht rüde Weise die Aktivitäten des wahren Wolf...., äh, des "Wolf im Schafspelz". @Chiara - du erinnerest dich?- sieht des Wolfes Tun eher in einem spielerischen Kontext und das setzt ganz elementar eigenes Denken voraus. Schön für den Wolf. Das hätte die @Bea auch gern. Chiara sieht gerade dich als denkenden Menschen und nun wirft sich die Bea einen für sie übergroßen Denkerpelz über. Da passt überhaupt nichts. So wird es wohl Chiara gemeint haben. Nun ja, ästhetische Erziehung passiert eben nicht über Destruktion und eifersüchtiges Anfeinden, sondern kreativ denkend-spielend -so Schiller.
Wolf im Schafspelz 08.02.2011, 20:09 Uhr

Nach Gottfried Keller machen Kleider Leute. Da wird aus einem bescheidenen Wenzel Strapinski aufgrund einer missgedeuteten Kleiderordnung mal eben ein angesehener polnischer Graf.
Auch wenn sich am Ende die Dinge aufklärten. Geschadet hat dem Strapinski die falsche und voreilige Statusbestimmung nicht. Er fand die Liebe seines Lebens -oder besser sie ihn- und das nur, weil sie -zugegeben- zuerst nach außen schaute; der zweite Blick in sein "Inneres" sie letztlich aber so richtig überzeugte.
Und die Moral von der Geschicht`: Auch der dickste Pelz verbirgt das "Innen" nicht.
Man sollte bisweilen eben zweimal hinschauen -mindestens...
Wolf im Schafspelz 08.02.2011, 20:22 Uhr

@Bea empfahl dir, @Knut Hacker, mal, weniger einsam in deinem Kämmerlein zu denken, sondern mehr an die frische Luft zu gehen. So schlecht war dieser Gedanke nun auch wieder nicht.
Du @Hacker bekämst den wärmenden Hacker-Pelz zurück und bei Bea würde -auf diese Weise enthaart- ihr "Inneres" ein bisschen mehr Luft und weniger Beklemmung bekommen.
Knut Hacker 08.02.2011, 20:39 Uhr

Jaja,der alte wahre..,aber irgendwie..
Übrigens bin ich ein leidenschaftlicher Spaziergänger.Da kommen mir all diese komischen Gedanken.Das wußten schon die alten Peripatetiker.Die drängendsten Gedanken sprechen dabei allerdings "hint´assi"!
Chiara 10.02.2011, 20:19 Uhr

Guten Abend Bea und Knut Hacker, >Bea im Hacker-Pelz? - wie meinen? & Würde mich auch interessieren!<

Wäre die Bemerkung, Bea & Muttzier im Hacker-Pelz, verständlicher gewesen? Matthäus 7, 4-5 hätte auch eine Antwort geliefert. Wie dem auch immer, am 08.02.2011, um 19:33, wurde die Frage bereits - vom Wolf im Schafpelz - beantwortet. Und ja, genau so war es gemeint, Wolf im Schafpelz. Perfekt auf den Punkt gebracht. Herzlichen Dank!
Wolf im Schafspelz 10.02.2011, 20:20 Uhr

Hab` ich gern gemacht...
Bea 11.02.2011, 10:43 Uhr

Wieviel Kreide muss ein Wolf fressen, um so zu säuseln?
Schon Marinne vergessen?

Herzlichen Dank für Matthäus 7, 4-5 - gilt für jede/n von uns, Chiara. Freue mich, dass es bibelfeste Christen hier im Forum gibt. Schönen Tag und Gottes Segen.
Wolf im Schafspelz 11.02.2011, 13:23 Uhr

...dafür hat er sich doch schon den Schafspelz zugelegt. :-<
weiss 11.02.2011, 13:44 Uhr

Bibelfest klingt für mich recht unbeweglich. Genau wie "der Standpunkt" oder "aus Prinzip". Ich habe hin und wieder einen Zeugen Jehovas in der Wohnung. Sprech ich mit dem Bibelvertreter gibt es keine Antworten von ihm, sondern immer nur abgestimmt mit dem Buch. Er sagte mir sogar, dass es nicht möglich wäre, dass ich mit ihm spreche.
Bea 11.02.2011, 13:57 Uhr

Es gibt noch mehr Unterschiede zwischen Christen und den Zeugen Jehovas, also Frei-Kirchen und Sekten, aber das führt hier zu weit. Mit bibelfest meine ich, dass es gut ist, sich in der Bibel auszukennen, falls Dir diese Aussage besser gefällt bzw. nicht Deinen Unmut hervorruft.
**************
So ein Schafspelz kann auf Dauer auch recht stickig werden...
Wolf im Schafspelz 11.02.2011, 14:00 Uhr

Da sollte man Mal ein Schaf befragen...
weiss 11.02.2011, 14:27 Uhr

..aber das führt hier zu weit.
Mich würde es interessieren, was eine katholische Christin über die Zeugen Jehovas zu sagen hätte.
Chiara 12.02.2011, 23:23 Uhr

Guten Abend Bea

Freue mich, dass es bibelfeste Christen hier im Forum gibt.

Eine junge Nonne fährt per Anhalter. Der Fahrer findet sie sehr sexy und nähert seine Hand ihrem Knie. Da flüstert die Nonne: 'Psalm 90, Vers 5'

Verstört hält der Fahrer inne. Zuhause schlägt er in der Bibel nach, liest und interpretiert: 'Du bist auf dem richtigen Weg.' - Oh Mann, hätte ich das doch bloss schon im Auto gewusst.
Chiara 12.02.2011, 23:28 Uhr

Guten Abend weiss

Mich würde es interessieren, was eine katholische Christin über die Zeugen Jehovas zu sagen hätte.

Zu sagen gäbe es eine ganze Menge. Ich beschränke mich auf eine Bemerkung. - Allen Menschen ist das Denken erlaubt, aber Vielen bleibt es erspart.

Sprech ich mit dem Bibelvertreter gibt es keine Antworten von ihm, sondern immer nur abgestimmt mit dem Buch.

Von mehr als einer Gehirnwäsche auszugehen wäre - so meine bescheidene Meinung - vermessen.

Gedanken zur Religion:
Wie - besser wo - entstehen religiöse Vorstellungen? Eine wichtige Unterscheidung: Das Gegenteil von Religion ist nämlich nicht Wissenschaft und die wissenschaftliche Vernunft, sondern Spiritualität. Religion ist etwas, was nicht mit Erkenntnis zu tun hat. Spiritualität ist etwas radikal individuelles, was man nicht organisieren kann, bei dem es aber um Wissen geht. Insbesondere genau um das, was kein Theologe und was die organisierten Vertreter der Religion nie haben können, nämlich die ehrliche Wahrhaftigkeit sich selbst gegenüber.

Immer mehr Menschen beginnen zu verstehen, dass traditionelle Vorstellungen nicht länger haltbar sind. So gesehen befinden wir uns in einer historischen Übergangsphase. Altes Bild - es kommt von Oben - göttliche Wurzel. Neues Bild - es kommt von Unten - Produkt der Evolution. Gott - Kinder Gottes. Ziel. Evolution hat kein Ziel., keine Richtung.

Vernünftige Theorien müssen nicht mehr annehmen, dass es etwas wie ein Ding gibt im Gehirn oder ausserhalb der physikalischen Welt. Vernünftige Theorien sehen das Ding als Prozess.
Chiara 13.02.2011, 18:48 Uhr

... dagegen war Mubarak ja beinahe ein Verfechter der Meinungsvielfalt. Wovor haben Sie Angst? Vielleicht davor, dass Ihnen Denunzianten wie, @..., @...,@..., @... oder @... von der Fahne gehen?

Der wahre Gang - Guten Abend

Mein erster Gedanke: Alles darf - Nichts muss. Schreibverbot für den Wolf im Schafspelz? Ohjemine, wo sind wir denn hier gelandet - in welcher Gesellschaft angekommen! Zu Deinen Worten, 'Das verstehe, wer wolle', das Nachfolgende. Für mich völlig klar, Du verstehst all die Zusammenhänge, welche zu einem solchen Intermezzo gehören. Mir bleibt ins Feld zu führen, wie hilflos und ohnmächtig - machtlos - muss man sich fühlen, wenn man den 'Grossen Bruder' um Hilfe ruft, sich an Papas Hosenbein klammert, oder hinter Mammas Rockzipfel versteckt. Einmal mehr wird mir bewusst, mit welch grossartigen Eltern ich mich entwickeln durfte. Mir wurde vorgelebt und aufgezeigt, wie Konfliktsituationen zu lösen sind. Wettstreit: Das gemeinsame Streiten nach - ein Schreiten von A nach B und so weiter und so fort.

Pinkelt mir jemand ans Bein, habe ich die Wahl. Vielleicht bin ich zuerst verärgert, halte dann einen Moment inne, um zu überlegen, wie ich dieses 'Problemchen' aus der Welt schaffen könnte. Sich selbst an der Nase nehmen, etwas, womit ich immer sehr gut gefahren bin. Wie dem auch immer, ich habe von Dir - Wolf im Schafspelz - so einiges lernen dürfen. Beispielsweise, dass mir eine kleinkarrierte Jogginghose einfach nicht steht. Rückblickend hoch erfreut und wahrhaft herzlich über mich selbst - mein eigenes Brett vor dem Kopf - lache. Einsicht ist ja bekanntlich der Weg zur Besserung. Ferner: (Leser-)Reaktionen fordern geradezu das Tragen einer Tarnkappe.

[Das Sein bleibt/ist unberührt]

PS Egal mit welchem oder mit wie vielen 'Namen' jemand schreibt, für mich zählt einzig und allein die - in der Schreibe enthaltene - Botschaft.

PPS Letztendlich ist Petzen (Selbst-)Verrat. Die Vorstellung das EINER ALLE ist, gefällt mit weitaus besser.

PPS Die Meinungsvielfalt ist uns allen gegeben. Bringt sie einer voll-entfaltet zum Ausdruck, ist es für manchen nicht leicht nach zu vollziehen, dass es sich um ein- und dieselbe Person handelt. Punkt!
Knut Hacker 13.02.2011, 19:59 Uhr

Hallo Chiara,
"Vernünftige Theorien müssen nicht mehr annehmen, dass es etwas wie ein Ding gibt im Gehirn oder ausserhalb der physikalischen Welt. Vernünftige Theorien sehen das Ding als Prozess."
Da gebe ich dir grundsätzlich recht.
Ich würde da allerdings folgendes hervorheben:
Zwischen Verstand und Vernunft besteht ein großer Unterschied.Verstand ist reduktionistisch, Vernunft holistisch.
Außerdem:Die Überwindung unseres Denkens in Kategorien hat bereits die moderne Naturwissenschaft vollzogen. Man spricht von einem Paradigmenwechsel.
"Prozess" scheint mir etwas schief ausgedrückt. Denn ein solcher ist eine zeitliche Erscheinung. Die Zeit ist aber schon seit jeher als bloßes geistiges Konstrukt enttarnt worden. Es gibt ein schönes indianisches Sprichwort: Die Zeit ist zeitlos.
Chiara 13.02.2011, 20:52 Uhr

Zwischen Verstand und Vernunft besteht ein großer Unterschied.Verstand ist reduktionistisch, Vernunft holistisch.

Guten Abend Knut

Es erfeut, wenn Du Einfluss nimmst. Lass mich Deine Anmerkung nochmals einfliessen >Zwischen Verstand und Vernunft besteht ein großer Unterschied.Verstand ist reduktionistisch, Vernunft holistisch<

Die Überwindung unseres Denkens in Kategorien hat bereits die moderne Naturwissenschaft vollzogen. Man spricht von einem Paradigmenwechsel.

Korrekt!

Der Begriff Prozess ist eine zeitliche Erscheinung, ja. Und obschon ich auch der Auffassung bin, dass Zeit zeitlos ist, fiel mir kein passenderer Begriff als Prozess ein. Bezogen auf die Zeit, scheint mir das Wort Prozess - zeitlich abgestimmt - nicht unbedingt schräg. Im Wissen um meine ungeschliffene Formulierung, bin ich für jede Entwicklungshilfe dankbar.

(Zeit-)Geist. (Zeit-)Erscheinung. (Zeit-)Abschnitt. (Zeit-)Alter. Epoche.

[Die Ziege, ehm Zeit, ist zeitlos]
Bea 14.02.2011, 10:51 Uhr

Chiara: Beispielsweise, dass mir eine kleinkarierte Jogginghose einfach nicht steht. Das hätte Dir sicher auch Dein Spiegel sagen können.

Wenn es Dir nichts ausmacht, dass Dir jemand ans Bein pinkelt - mir schon. Und da das im realen Leben schon mal passiert, brauche ich das nicht noch in einem Forum haben.
Und wenn es Dir nichts ausmacht, verbal von einer fiktiven Gestalt in einem Forum sexuell angegangen zu werden - auch Deine Sache. Mir macht es etwas aus.

Freut mich aber, dass Du die Erziehung Deiner Eltern wieder einmal zu schätzen weißt, dann hat das Schreibeverbot für "Wolf" für Dich doch auch etwas Positives hervorgebracht - eine dankbare Haltung Deinen Eltern gegenüber.

Über den Nonnen-Witz kann ich nicht so wirklich lachen, er ist alt und abgedroschen. Ich bin auch keine katholische Christin, deshalb kann ich keine Antwort als solche geben. Aber sicher gibt es in Deinem Bekanntenkreis eine katholische Christin?
Für mich sind Menschen, die einer wie auch immer genannten Vereinigung angehören, Sektierer, wenn sie behaupten, nur in ihrer Gruppierung ist die Möglichkeit gegeben, in den Himmel zu kommen bzw. das ewige Leben zu bekommen. Alle anderen werden nicht hineinkommen.
Es besteht Zwang, die Menschen werden gezwungen z.B. mit dem Wachturm auf der Strasse zu stehen oder Hausmission zu betreiben, Leute für die Gruppe anzuwerben usw. Treten die Menschen wieder aus der Gruppe aus, werden sie isoliert und ignoriert, ihre "Freunde" wenden sich völlig von ihnen ab.

"Bibelfeste" Christen wissen, dass alleine in der heiligen Schrift der Zugang zu Gott gefunden wird. Sonst könnten Menschen, die z.B. alleine in einer Zelle sitzen und "nur" die Bibel lesen, nicht zum Glauben an einen lebendigen Gott kommen. Dazu bedarf es also auch keines Menschen. Aber es ist gut, wenn es jemanden gibt, der mitliest und "schwierige" Stellen auslegen hilft.
Martin Luther kam alleine durch das Studium der Bibel zum Glauben und wurde dadurch zum Protestanten gegen die kath. Kirche.
Knut Hacker 14.02.2011, 17:31 Uhr

Bea,
bitte sei mir nicht böse, wenn ich in einem Punkt Zweifel anmelde:Nach Langer/Niewiadomski,Die theologische Hintertreppe, Die großen Denker der Christenheit,stammt Luther aus einem hochreligiösen Elternhaus. Ihn interessierten schon in der Kindheit religiöse Fragen. Daher studierte er auch zunächst an der Universität Erfurt Philosophie und Theologie.Später studierte er noch eine Fülle weiterer Fächer.Ein auf Wunsch seines Vaters schließlich auch noch angefangenes Jurastudium brach er aufgrund seines bekannten Gotteserlebnisses am 2.7.1505 ab und ging ins Kloster.
Chiara 14.02.2011, 17:36 Uhr

Guten Abend Bea

Damit Dein Versuch, dies und das loszuwerden - bei mir abzuladen -, nicht gänzlich scheitert, antworte ich. Damit wir uns verstehen, ich gehe dabei nicht von Matthäus 11, 28 aus. Besten Dank!

... das hätte Dir sicher auch Dein Spiegel sagen können.

Es soll ja blinde Spiegel geben. Ein blinder Spiegel wirft kein klar umrissenes Bild zurück.

Wenn es Dir nichts ausmacht, dass Dir jemand ans Bein pinkelt - mir schon.

Ich wiederhole mich: Inne halten, nachdenken, lösen. Mensch ärgere Dich nicht, wundere Dich bloss. Ärger vs Wunder. 'Der Ärger ist als Gewitter, nicht als Dauerregen gedacht - er soll die Luft reinigen und nicht die Ernte verderben.' Von Ernst R. Hauschka. Das Wunder ist das liebste Kind des Glaubens. Aus Faust I, von Johann Wolfgang Goethe.

Und wenn es Dir nichts ausmacht, verbal von einer fiktiven Gestalt in einem Forum sexuell angegangen zu werden - auch Deine Sache.

Moment! Was willst du denn hier auftischen? Obschon ich mit keinem Wort auf sexuelle Belästigung hingewiesen hatte, lasse ich mich an dieser Stelle - Dir zuliebe - darauf ein. Die Auffassung, man könne in einem Forum wie diesem sexuell angegangen werden, teile ich nicht. Auf eine solche Idee käme ich nicht im Traum. Ich gehe sogar soweit und behaupte: Sexuelle Belästigung im Äther ist ein Ding der Unmöglichkeit. Ausserhalb - fern von einem Computer - okay, kann vorkommen. Für mich jedoch kein (Lebens-)Thema.

Freut mich aber, dass Du die Erziehung Deiner Eltern wieder einmal zu schätzen weißt, dann hat das Schreibeverbot für "Wolf" für Dich doch auch etwas Positives hervorgebracht - eine dankbare Haltung Deinen Eltern gegenüber.

Auch diesbezüglich unterscheiden sich unsere An- und Einsichten. Das Eine hat rein gar nichts mit dem Anderen am Hut.

Verständlich, dass Du über den Nonnen-Witz nicht wirklich lachen konntest/kannst. Die Prise Salz war auch nicht im Witz zu finden. Kein Problem, lassen wir es damit bewenden.

Wenn Du schreibst, 'ich bin auch keine katholische Christin', ist das Wort auch bereits ein Wort zu viel.

Den Wachturm-Abschnitt hättest Du, meines Erachtens, besser dem 'fiktiven weiss' gewidmet. Du vermischst Beiträge, von mir, miteinander.

Betreffend Bibel und Auslegung der Bibel. Ein angemessenes Bibelstudium kann betreiben, wer ohne Scheuklappen durchs Leben geht. Keineswegs abwertend oder sonst irgendwie wertend gemeint, da eine reine Feststellung meinerseits. Lesen ist ja bekanntlich nicht jedermans Sache. Mein Umgang mit dem Überlieferten ist keine Huldigung, aber immer respekt- und vor allem lustvoll, von Hubert von Goisern. Bis Anhin habe ich noch kein (Bibel-)Forum entdeckt, welches meine Lust - Neugier - geweckt hätte. Für mein Dafürhalten versteht es Knut Hacker - unter anderem - hervorragend, die Bibel auszulegen.

PS Wenn ich ein Forum besuche, geschieht das nicht aus Langeweile oder einem anderen Frust heraus, sondern mit der klaren Absicht der Horizonterweiterung. Es geht mir um die Sache, nicht um persönliche Ressentiments. Nietzsche beschreibt die 'Psychologie des Ressentiments' als Selbstvergiftung durch gehemmte Rache. Mit dem Schreibverbot erteilen lassen ist es wie mit: Jesus musste sterben, weil ...

Ein Mensch hat dreierlei Wege, klug zu handeln. Erstens: Durch Nachdenken - das ist der edelste. Zweitens: Durch Nachahmen - das ist der leichteste. Drittens: Durch Erfahrung - das ist der bitterste, von Konfuzius.

Im stillen Kämmerlein lege ich so gut wie jedes Wort auf die 'Goldwaage'. Nur der Einsame findet den Wald - wo ihn mehrere suchen, da flieht er, und nur die Bäume bleiben zurück, von Peter Rosegger. Von sogenannten (Schlupfwinkel-)Gutmenschen auf Schleichwegen und Scheinheiligen halte ich mich fern.

PPS [Hast du Schwierigkeiten, frage dich immer was du lernen kannst, von Sai Baba]

Alles Glück dieser Welt und noch viel, viel mehr, Bea.
Senftopf 14.02.2011, 17:44 Uhr

.......wie auch immer - unsere "Mitglieder" werden immer fleissiger (um nicht zu sagen "schreibwütiger"...
Chiara 14.02.2011, 18:35 Uhr

Die Theologische Hintertreppe, von Michael Langer / Josef Niewiadomski -
ISBN-10:3-629-01670-7
Knut Hacker 14.02.2011, 21:05 Uhr

Bea, Chiara,
nochmal kurz zum Thema Bibellektüre und Luther.
Luther statuierte unter anderem den Grundsatz, „sola scriptura – allein das Bibelwort“ gelte. Das wird heute auch in der evangelisch-lutherischen Kirche etwas anders gesehen. Zu Luthers Zeiten kannte man ja noch nicht die Ergebnisse der Bibelforschung. Damals war allein bekannt, dass das Lukasevangelium nur schwerlich mit der Apostelgeschichte, als deren Verfasser ja ebenfalls Lukas gilt, vereinbar ist, insbesondere wegen der doch sehr „unchristlichen“ Worte , die im ersterem Jesu in den Mund gelegt worden sind, beispielsweise Lk 19,27 (wo es im griechischen Originaltext sogar „κατασφάγειν= niedermetzeln“ heißt), 17,2;20,16f.
Chiara 15.02.2011, 18:04 Uhr

Guten Abend Knut Hacker

Hochgeschätzte Forschung und Wissenschaft - Lob & Dank!

Bibelforscher, Loop zu Karl G. Sabiers Buch: Erstaunlich neue Entdeckungen. Wissenschaftliche Beweise für die göttliche Inspiration der Bibel. Im Bibeltext verborgene Zahlenkombinationen, als Beweis der Göttlichen Inspiration?

Wie beweist Sabiers seine Behauptungen? Einerseits führt er uns verschiedene 'zahlenmässige' Tatsachen vor, die aus dem ursprachlichen Bibeltext gewonnen werden (siehe 1.2.1). Dann zeigt er andererseits, wie diese Tatsachen im 8inne Panins zu erklären sind (siehe 1.2.2).

Was ist mit 'Zahlenwert' gemeint? Mit griechischen Buchstaben konnte man zur Zeit der Abfassung des Neuen Testamentes nicht nur sprachliche Laute, sondern auch Zahlen schreiben. Dasselbe war spätestens seit dem zweiten Jahrhundert vor Christus auch mit dem hebräischen, bzw. aramäischen Alpha- bet möglich. Ein griechischer und hebräischer bzw. aramäischer Buchstabe konnte also ausser seinem Lautwert auch einen bestimmten Zahlenwert haben (19)

griech. Lautwert Zahlenwert hebr. bzw. aram. Lautwert
Alphabet (vereinfacht) Alphabet (vereinfacht)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alpha a 1 Aleph > (Knacklaut)
Beta b 2 Beth b
Gamma g 3 Gimel g
Delta d 4 Daleth d
Epsilon e 5 He h
6 Waw w
Zeta z 7 Zajin z
Eta ä 8 Cheth m
Theta th 9 Teth t
Iota i 10 Jodh j
Kappa k 20 Kaph k
Lambda I 30 Lamedh I
My m 40 Mem m
Ny n 50 Nun n
Xi x 60 Samekh s
Omikron 0 70 Ajin < (Kehllaut)
Pi p 80 Pe p
- 90 Tsadhe ts
Rho r 100 Qoph q
Sigma s 200 Resch r
Tau t 300 Schin (Sin) sch (s)
Ypsilon y 400 Taw th
Phi ph 500
Chi ch 600
Psi ps 700
Omega 00 800

Spricht nun Sabiers bzw. Panin vom 'Zahlenwert' mehrerer Buchstaben oder eines Wortes oder mehrerer Wörter, so meint er damit die Summe der 'Zahlenwerte' der verwendeten Buchstaben. Zum Beispiel hat das hebräische Zeitwort b-r-) (vokalisiert bara>
'schuf' in 1. Mose 1, 1 laut Sabiers den Zahlenwert 203 = 29 x 7 Gruppe 2, S. 21), da b den Zahlenwert 2 haben kann, r 200 und) 1, was zusammengezählt 203 ergibt.

Jemand liess einmal verlauten: 'Ich liebe Geist, nicht Fleisch.' - was mich persönlich nicht davon abhält ein 'Rindvieh' zu verspeisen.
Knut Hacker 15.02.2011, 19:22 Uhr

Das erinnert mich an die jüdische Kabala.Vielleicht liest Du einmal Weinreb "Kabbala im Traumleben des Menschen".Die hebräische Sprache ist voller Symbolik. Hier einige Beispiele:

„Der Nächste“- „rea“- heißt: „der dir Böses tut“ (vergleiche Sartre :“ Die Hölle, das sind die anderen“).

„Herr“ - „adoni“- ist männlich, aber die Wortendung weiblich.

„Hölle“ heißt „Frage“.

Es gibt – wie in allen anderen alten Sprachen – keinen Unterschied zwischen dem Subjekt und dem Objekt (wie in der Quantenphysik ).
„Himmel“ -schamajim- heißt: „wo das eine und sein Gegensatz ist “.
Das Wort „Krankheit“ hat die gleiche Wurzel wie „normal“.
Das Wort „Gott“ -Elohim- steht in der Mehrzahl.
In der Schöpfungsgeschichte heißt es nicht: „Im Anfang schuf der Herr...“, sondern:“In der Hauptsache..“(Bereschith): Das Sein war schon da! Statt „Herr“:Elohim= Gott und Gegengott. Statt „schuf“: barhá=ließ erscheinen als seiend wie es ist,schon war und sein wird.
Chiara 16.02.2011, 11:16 Uhr

Mon Dieu!

Die Absicht, eine einigermassen anständige Tabelle - Alphabet - darzustellen, war ein Fehlschlag. Ich entschuldige mich für das klägliche Posting.

„Herr“ - „adoni“- ist männlich, aber die Wortendung weiblich.

Attraktiv und mehr - Danke!

Lieben Dank für den Buchtipp, Knut Hacker. F. Weinreb gelesen. Auch Christian Schneider: Im Lehrhaus des Wortes.

[Die Wiedergeburt durch die Empfängnis im Ohr] - Kabbala als Schule des Hörens.
Knut Hacker 17.02.2011, 15:31 Uhr

Also da staune ich schon, Chiara, dass du auf Weinreb gestoßen bist.Er ist ja wirklich ein Geheimtipp,den nur Judaisten kennen.Von einem solchen - einem Klasskameraden - hatte ich ihn auch erhalten.
Die Weisheiten und Denkleistungen der Juden sind einfach faszinierend.Es gibt ja viele Theorien, weshalb dieses Volk so viele exzellente Kulturgrößen hervorgebracht hat.Eine führt dies darauf zurück, dass die Juden schon in der Kindheit mit dem Talmud befasst werden und daher das Querdenken als völlig selbstverständlich empfinden.
Chiara 17.02.2011, 22:41 Uhr

Querdenker ziehen mich magisch an. Geistig anregend, wie meine Frau Mama zu sagen pflegte. Weinreb lebte in Zürich, also ganz in der Nähe. Grossvater wohnte einigen von Weinrebs Vorträgen bei. Hermeneutik, kein Fremdwort im Elternhaus. Juden, herzlich willkommen, gehören zum Freundeskreis meiner Eltern und so weiter und so fort. So schliesst sich der Kreis immer irgendwie. Herrlich!

Nochmals lieben Dank. Schön, dass Du Weinreb erwähnt hast.
Knut Hacker 18.02.2011, 20:09 Uhr

Chiara,
so klein also ist die Welt! Auch mein erwähnter, leider letzten Sommer gestorbener Freund pflegte persönlichen Kontakt mit Weinreb.Dieser Freund war leider aufgrund Drogenmissbrauches schizophren(wir hatten eine exzessive Jugend).Das bemerkte man aber nur bei Schüben.Bei solchen telefonierte er nächtelang mit Wienreb,der sich alles mit unendlicher Geduld anhörte. Auch aus Briefen an diesen Freund weiß ich, dass Weinreb ein unendlich gütiger Mensch war.
Chiara 18.02.2011, 23:34 Uhr

Ja Knut, so klein ist die Welt. Kleiner als klein. Noch kleiner. Weinreb, ein unendlich gütiger Mensch, so wurde er mir beschrieben, ja. Auch aus Deinen Worten meine ich die unendliche Güte zu spüren/fühlen. Ein Mann zu Weinreb: 'Er ist nachlässig darin selbstsüchtig zu sein'. [Den Verlust Deines Freundes bedauere ich]
Knut Hacker 19.02.2011, 15:27 Uhr

Naja,Chiara,
meine Güte findet bei der täglichen Zeitungslektüre (Fernsehen hatte ich noch nie) schnell ihre Grenzen.
Hier in diesem Forum diskutieren wir ja nicht gesellschaftspolitisch. Aber bei unseren total aus den Fugen einer jeglichen Werthaltung geratenen politisch-wirtschaftlichen Verhältnissen, mehr noch: bei der totalen Vermassung und damit einhergehenden Kritikunfähigkeit unserer heutigen Gesellschaft(Stuttgart 21 ist da marginal),kocht bei mir der Zorn im Inneren. Was ich beispielsweise mit Konzernen wie der Telekom erlebt habe und andere klaglos hinnehmen ....
Chiara 19.02.2011, 17:02 Uhr

Aber bei unseren total aus den Fugen einer jeglichen Werthaltung geratenen politisch-wirtschaftlichen Verhältnissen, mehr noch: bei der totalen Vermassung und damit einhergehenden Kritikunfähigkeit unserer heutigen Gesellschaft(Stuttgart 21 ist da marginal),kocht bei mir der Zorn im Inneren. Was ich beispielsweise mit Konzernen wie der Telekom erlebt habe und andere klaglos hinnehmen ....

Verstanden, Knut.

[Lob & Dank dem heiligen Zorn]