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Schlagworte: Zeit, Geld

„Zeit ist Geld.“

Benjamin Franklin

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100 Kommentare zum Zitat

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Christine Müller 24.07.2007, 23:18 Uhr

Es ist ein sehr nachdenklicher Ausspruch, der aber nicht immer und überall passt. Wenn jemand ans Kapital denkt, dann ist das Zitat nicht angebracht. Denkt er aber nur ums zu Überleben, dann trifft es vollkommen zu.
George 13.08.2009, 20:10 Uhr

"Die wirkliche Erfindung der Industrialisierung war nicht die Dampfmaschine sondern die Uhr. Also eine Uhr zu haben auf der kein Ziffernblatt drauf ist, sondern nur „jetzt“ drauf steht – das ist es!" Harald Lesch
Neumann 13.08.2009, 22:34 Uhr

Blöder Spruch.
Ingrid Z 13.08.2009, 22:41 Uhr

Zu seiner Zeit hat man sicher noch nicht ans Kidnapping oder sollte ich Shipnapping sagen (?) gedacht, denn je mehr Zeit verstreicht, so höher das Lösegeld. - Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Ralf 13.08.2009, 22:52 Uhr

"Zeit ist Geld", sagte der Totengräber, "solange die Zeit läuft, läuft auch das Geschäft."
Ingrid Z 13.08.2009, 22:59 Uhr

So kann man es auch interpretieren!
Der wahre Wolfgang 13.08.2009, 23:09 Uhr

@Ralf,ich dachte, der Totengräber macht sein Geschäft gerade dann , wenn die Zeit abgelaufen ist.
Ingrid Z 13.08.2009, 23:11 Uhr

Das kann man so und so sehen: Wenn es keine Zeit mehr gibt, laufen auch keine Geschäfte mehr.
Ralf 13.08.2009, 23:16 Uhr

Die Zeit ist ja nur für das Individuum abgelaufen - und läuft brav weiter, damit sie auch anderen den Garaus machen kann.

Wie @Ingrid schon sagte, ohne Zeit keine Geschäfte.
Der wahre Wolfgang 13.08.2009, 23:28 Uhr

Könnte ein typischer Spruch eines gewinnorientierten Unternehmers sein: Die Reduzierung von Produktionszeiten erhöht die Rendite.
Allerdings läßt das Zitat einige Fragen offen:
Bedeutet:
Mehr Zeit mehr Geld?
Weniger Zeit mehr Geld?
Mehr Zeit weniger Geld?
Weniger Zeit weniger Geld?
Keine Zeit kein Geld?
Der Spruch ist zu uneindeutig, um eine eindeutig zu sein!
Ingrid Z 13.08.2009, 23:31 Uhr

Richtig, den habe ich schon vorhin beim Googeln gelesen, so ähnlich jedenfalls.
anna 22.09.2009, 20:47 Uhr

kann mir jemand richtig erklären was es bedeutet bitte

(zeit ist geld)
Matze 23.09.2009, 22:33 Uhr

also ich glaube,es gibt dafür keine richtige definition
es sind zu viele fragen offen
wolfgangs fragen
fragen wie :
ist geld = geld?
ist geld = erfahrung?
ist geld = gewinn?
usw
letzlich ist der spruch,wie gesagt,zu uneindeutig um auf eine klare defintion zu kommen
Felix 05.02.2010, 11:28 Uhr

Wer sich nach diesem Spruch richtet ist meiner Meinung nach verloren. Zeit ist nicht Geld sondern Leben! Deshalb sollte man seine Zeit nicht sparen sondern nutzen.
Felix 05.02.2010, 12:13 Uhr

nun ich bin Felix der Echte. Aber Felix über mir hat nicht unrecht. Zeit ist Leben. Nur wer wirklich viel Zeit hat, hat wirklich viel Geld und damit Lebensqualität.
pussy 08.02.2010, 18:11 Uhr

also ich find den spruch sehr wertvoll, man sollte ihn oft berücksichtigen im Leben, obwohl sich die Frage stellen kann, braucht man Geld?
Ingrid Z 08.02.2010, 18:18 Uhr

@pussy du kannst ja mal versuchen, mit Hosenknöpfen einkaufen zu gehen :-o
Neumann 08.02.2010, 18:29 Uhr

Wenn Zeit wirklich dasselbe wie Geld wäre, dann würde sich das Wirtschaften aber reichlich lohnen...immer schön Geld verdienen, damit man sich noch mehr (Lebens-)Zeit dafür kaufen kann. Leider geht das bekanntlich nicht ganz.
pussy 08.02.2010, 18:29 Uhr

@Ingrid Z
ich weiß, was du mir sagen willst, aber ich finde, wir sind viel zu abhängig von Geld. Klar, wir brauchen Geld, wie zum Beispiel beim Einkaufen, aber man könnte ja auch etwas gegen etwas tausen, z. B. Eier gegen Milch, so wie wir mit unsrem Nachbarn. Dazu muss man wissen, dass ich auf dem Land lebe, wo dies selbstverständlicher ist.
tHe_ChEcKa 08.02.2010, 18:31 Uhr

Natürlich kann man nicht mit Hosenknöpfen bezahlen. Doch muss man sich wirklich fragen: Braucht man Geld? Liebe, Freundschaft, etc ist doch eigentlich viel wichtiger. Zumindest für mich.
tHe_ChEcKa 08.02.2010, 18:35 Uhr

Ich gebe pussy vollkommen recht. Natürlich möge das für einige Menschen öko oder altmodisch etc. wirken. Doch sind es die inneren Werte die zählen und nicht wie viel Geld man hat oder man Dolce + Cabana oder Kik an hat.
Ingrid Z 08.02.2010, 18:42 Uhr

@pussy, ich wohne leider in der Stadt und darf im 4. Stock keine Hühner halten oder eine Kuh auf dem Balkon. - Ich könnte im Herbst nur mit Gartenobst tauschen...
pussy 08.02.2010, 18:42 Uhr

@tHe_ChEcKa
ich hoffe ich hab deinen Namen richtig geschrieben ;)
Deine Meinig finde ich richtig gut. So eine Meinung sollten alle Menschen haben. Das finde ich wirklich toll.
Man sollte nur aufs innere achten, da ist es völlig egal, ob jemand viel oder wenig Geld hat. Es sollte einem auch egal sein, wo mein einkauft oder was für Marken man trägt, z.B. Dolce & Gabbana, Kik, Aldi, etc.
tHe_ChEcKa 08.02.2010, 18:47 Uhr

@pussy kein Problem
Es ist nicht wenig Zeit, die wir zur Verfügung haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nutzen.
Fuchs sucht Hase 08.02.2010, 18:53 Uhr

Also ich finde den Spruch gut. Man sollte seine Zeit nutzen und nicht mit streiten oä verbringen. Man sollte sein Leben genießen.
FeliXL 09.02.2010, 11:18 Uhr

Klar, innere Werte, super, aber abhängen auf der Straße, jo, ALGII beziehen und sich mit den Kumpels, wegen der vielen Zeit die man hat, über Freundschaft und Liebe austauschen. krass alter checka.
FeliXL 09.02.2010, 12:15 Uhr

@tHe_ChEcKa&pussy
hört mir auf mit inneren Werten. Dieses Gefasel und Rumlaberei geht mir auf die Senkel.

Vernünftige und intelligente Frauen, die ihren Mann stehen, stehen nicht auf Weicheier mit selbstgesricktem Pulli und eigenem Fahrrad, der mit ihnen zum Sonnenuntergang auf dem Müllberg und Blick über die Lichter der Großstadt, über Heine und Nietsche philosophiert und sich dabei, wie Wolle und ZEN die runde Nickelbrille putzt.

Sie wollen gepoppt werden, von einem gepflegten Macho, mit Kreativität, Spontanität und eigenen Gedanken. Sie wollen ausgehalten werden und den Typen präsentieren, aber ihrer besten Freundin sagen müssen, dass sie ihr die Augen auskrarzt, wenn sie nur einen Blick zuviel auf ihn wirft.

Um dort hin zu kommen braucht der Typ Zeit für sein Studium und die Entwicklung seiner Persönlichkeit. Diese Zeit ist sein Kapital, also ist Zeit gleich Geld.

88, welch eine Glückszahl
FeliXL 09.02.2010, 13:48 Uhr

Ich könnte kotzen. Die HartzIV-Berechnung ist Verfassungswidrig.

Schaue ich mir die Berechnung an, so würde ich pro zusätzlicher Person im Haushalt die Pauschale progressiv kürzen. Eine Familie mit 2 Erwachsenen und 3 Kindern erhält ca. 1500€ + Wohnungskosten. Kein einfacher Angestellter verdient ca. 4000,-€ brutto, um seine Familie zu ernähren/unterhalten.

ca. 7 Millionen HartzIV-Empfänger führen ein mehr als existenzwürdiges Leben.
FeliXL 09.02.2010, 13:56 Uhr

Ich könnte gar nicht mehr aufhören zu kotzen.

Nach der Düsseldorfer Tabelle stehen einer Studentin ca. 640,-€/Monat zu. Damit müsste sie ihre möbliertes Zimmer (ca. 300,-€/m, ihre Studiengebühren, ca.100,-€/m, ihre Studienmittel, etc. als bezahlen.
Ein Witz.

Eine HartzIV-Empfängerin, sagen wir mal eine arbeitslose Frisöse, lebt göttlicher als jede Studentin.

123, ich bin dabei
FeliXL 09.02.2010, 14:05 Uhr

Je mehr ich lese, desto größer müßte der Kotzkübel werden.

Sie beschweren sich, dass der Wäschetrockner kaputt geht, ich habe gar keinen Wäschetrockner, und die Wäsche trocknet trotzdem. Die Mädchen müssen auf Reitunterricht verzichten. Klasse, ich bin nie Go-Kart gefahren. 30€ stehen pro Person für ein Handy zu. Mein Gott, wir mussten früher die Telefonzelle nutzen.
Katja 09.02.2010, 14:11 Uhr

Hartz IV ist menschenunwürdig - in einem Satz gesagt.
FeliXL 09.02.2010, 14:25 Uhr

>Hartz IV ist menschenunwürdig - in einem Satz gesagt.<

aber 6,9 Millonen Empfänger leben ganz gut damit und hegen keine Anstrengungen ihren Lebensstil zu ändern. Warum auch, Es geht ihnen besser als Erntehelfer oder sonstigen Niedriglohnempfängern.

@Katja, vorsicht was du antwortest, über etwas wovon du keinerlei Ahnung hast. Nimm doch einen HartzIV-Empfänger zur persönlichen Betreuung auf, wenn du es menschenunwürdig empfindest.
Senftopf 09.02.2010, 14:36 Uhr

@Katja "die Verhältnismäßigkeit der Dinge" ist es... und da muß ich leider @Felix recht geben!!!!
Katja 09.02.2010, 14:48 Uhr

@Felix

ich glaube nicht, dass ausgerechnet Du in Sachen sozialer Kompetenz der richtige Gesprächspartner bist - in das "Elend dieser Welt" habe ich mit Sicherheit ein bißchen tiefer geblickt als Du.

@ Senftopf

Wir können gerne einen Dialog über die "Verhältnismäßigkeit der Dinge" - wie Du es nennst führen. Ich bin auf Deine Argumente gespannt und hoffe, dass sie über Sympathie-Bekundungen hinausgehen und zur Abwechslung mal sachkundige Begründungen enthalten.
Neumann 09.02.2010, 14:49 Uhr

@FeliXL: Was ist das für eine "Düsseldorfer Tabelle"?...sie bezieht sich explizit auf eine StudenTIN!?...steht den männlichen Studenten eine bessere Bezahlung zu?
Senftopf 09.02.2010, 14:55 Uhr

@Katja, der Dialog über "d.V.d.D." erübrigt sich hier, da @Felix das in bezug auf das Thema "Hartz VI" eingehend und deutlich erörtert hat...

Im übrigen habe ich auch eine Antipathie-Bekundigungen "auf Lager", die ich zu geg. Zeit gerne auskrame - nur Geduld! :-)
Katja 09.02.2010, 14:55 Uhr

Abgesehen von der Düsseldorfer Tabelle gibt es auch noch das BaFög. Was das ist muss nicht erwähnt werden und von wem es kommt wohl auch nicht.
Senftopf 09.02.2010, 14:57 Uhr

Korr. - "Hartz IV" natürlich ...
Katja 09.02.2010, 15:06 Uhr

@ Senftopf

eingehend und deutlich erörtert? Eine Erörterung sieht aber anders aus...lach!!

@Katja, der Dialog über "d.V.d.D." erübrigt sich hier, da @Felix das in bezug auf das Thema "Hartz VI" eingehend und deutlich erörtert hat...

Schon mal gemerkt, dass das Dein typischer Satz ist, wenn Du keine Argumente hast? Da fehlen Dir die eigenen Worte, Worte der Begründung.

Im übrigen habe ich auch eine Antipathie-Bekundigungen "auf Lager"

Da kann ich ja nur hoffen, dass wenigstens dass dann Deine eigenen Worte sind und nicht die einer "Mitläuferin".
FeliXL 09.02.2010, 15:06 Uhr

@Katja
du scheinst mal wieder soviel Ahnung wie über Südafrika zu haben.

Unterstell mir bitte nichts in Sachen sozialer Kompetenz, wovon du keinerlei Ahnung hast. Du würdest dich wieder mal Lächerlich machen.
Katja 09.02.2010, 15:11 Uhr

@ Felix, Deine Gedanken - über was auch immer- interessieren mich ehrlich gesagt herzlich wenig.
Senftopf 09.02.2010, 15:17 Uhr

@Katja, richtig! Mir fehlen die Worte, darum mache ich hier einen " CUT!"
Doch noch eins: Es ist interessant, wie Du Dir fremde Menschen glaubst einschätzen zu müssen....
Ingrid Z 09.02.2010, 15:23 Uhr

Dann wundert es mich @Katja, dass du trotzdem seine (Felix') Kommentare liest und sie beantwortest. Das nenne ich inkonsequent.
Katja 09.02.2010, 15:23 Uhr

@Katja, richtig! Mir fehlen die Worte, darum mache ich hier einen " CUT!"

Das ist wenigstens ehrlich.

Doch noch eins: Es ist interessant, wie Du Dir fremde Menschen glaubst einschätzen zu müssen....

Glauben....Müssen....vielleicht fällt Dir noch etwas anderes ein.
Ingrid Z 09.02.2010, 15:33 Uhr

@Senftopf, nicht aufregen, die Zeit ist dafür zu schade. - Es soll Menschen geben, die immer Recht zu haben scheinen und keine anderen Argumente zulassen. Ich nenne sie Sektierer!
Der wahre Wolfgang 09.02.2010, 15:39 Uhr

@FelixXL, der Angestellte im Öffentlichen Dienst hat bei einem Brutto- Einkommen von 4000,-
€ (Alleinverdiener mit 3 Kindern) ein Netto-Einkommen von 2645,- €. Mit Kindergeld dürften es knapp über 3000,- € netto sein. Das lässt sich mit dem "Gehaltsrechner für den Öffentlichen Dienst" leicht überprüfen. Mit Harz IV und Miete ist das natürlich nicht zu erzielen.
Im Übrigen solltest du Internet und Privates strikt voneinander trennen. Bezogen auf mich erwarte ich das von dir. Deine Charakterisierung ist vielleicht witzig gemeint aber -und vor allem- völlig realitätsfern.Ich bin ein -gottlob- ziemlich guter Steuerzahler, trage weder Selbstgestricktes noch Nickelbrille, noch fahre ich Fahrrad und der der Müllberg in deiner Siedlung ist nicht meine erste Adressee.
FeliXL 09.02.2010, 15:49 Uhr

>@ Felix, Deine Gedanken - über was auch immer- interessieren mich ehrlich gesagt herzlich wenig.<

@Katja, schade. Du bist mir wichtig als Zuhörer-/Leser- und Kommentatorin. Denn durch dich erfahre ich die Einstellungen der meisten Frauen in deiner Situation. Intelligente, reife, erfahrene, alleinerziehend Frau mit spätpubertierendem Sohn. Und immer wieder stelle ich die Selbstüberschätzung dieser Personengruppe fest. Vielleicht werde ich es mal verstehen, wenn du es immer und immer wieder wiederholst.
Felix 09.02.2010, 16:07 Uhr

@der wahre Wolfgang
wer lesen kann ist besser informiert. Nirgendwo habe ich einen Angestellten im öffentlichen Dienst genannt. Aber ich gebe dir recht. Wieviel muß denn ein Angestellter im öffentlichen Dienst verdienen, damit er mit 3 Kindern auf ca., sagen wir mal 1500,-€netto + 800,-€ Miete kommt und welche Ausbildung und Berufsjahre muß er da haben?

Sag mal, ist deine Brille gar keine runde Nickelbrille? Dann entschuldige bitte.
Aber das andere beziehst du zu völlig unrecht auf dich, das habe ich nicht so geschrieben.
H. Smidt 09.02.2010, 16:11 Uhr

Bevor ihr hier weiter mit den angeblich zu hohen Geldbeträgen für Hartz IV Empfänger um euch schmeißt, solltet ihr euch darüber informieren wieviel Geld diese Menschen wirklich erhalten.
...und nicht vergessen: Kinder erhalten wesentlich weniger als Erwachsene und das Kindergeld wird abgezogen.
Ihr könnt ja mal versuchen von diesem Geld zu leben und damit auszukommen. Nicht nur einen Monat, sondern mindestens ein Jahr. Zahlt alles davon: euren Lebensunterhalt, laufende Versicherungen, Praxisgebühren, Medikamentenzuzahlungen, Strom, Fahrgeld/Benzin, Kleidung, Reparaturen, Neuanschaffungen etc. pp.
In einem Jahr könnt ihr ja mal berichten wie es euch so ergangen ist.
Katja 09.02.2010, 16:16 Uhr

genau das meinte ich, danke H.Smidt.
H. Smidt 09.02.2010, 16:21 Uhr

Ich weiß, @Katja - darin sind wir uns wenigstens mal einig.
Katja 09.02.2010, 16:22 Uhr

na ja, immerhin :-)
Der wahre Wolfgang 09.02.2010, 16:26 Uhr

Der Anspruch auf Harz IV besteht in der Regel nicht voraussetzungsfrei. Die möglicherweise "langgediente" Frisöse hat zum einen mit ihren Steuern auch das Studium der oben angesprochenen Studentin mitfinanziert und zum anderern mit ihren entrichteten Sozialbeiträgen auch einen Anspruch auf das Äquivalent Harz IV. Das zu erwartenden "Lebenseinkommen" der gut Ausgebildenten -im Vergleich zur Frisöse- wird die monitäre Verzichtsphase schon recht schnell mehr als vergessen machen.
Generell, @FelixXL, sollten wir den Sozialstaat als durchaus verbesserungswürdige Errungenschaft annehmen und ihn nicht verteufeln.Die Menschen, die den Sozialstaat ad absurdum führen, sind doch ganz andere. Bestimmt nicht diese Frisöse.
FeliXL 09.02.2010, 16:39 Uhr

>Bevor ihr hier weiter mit den angeblich zu hohen Geldbeträgen für Hartz IV Empfänger um euch schmeißt, solltet ihr euch darüber informieren wieviel Geld diese Menschen wirklich erhalten.<

Berechnungsgrundlage

Tabak- und Alkoholkonsum für Kleinkinder? Gesunde Ernährung mit Biogemüse muß nicht jeden Tag sein. Die meisten Frauen heute können doch gar nicht mehr kochen. Ich mache dir noch mit zwei Eiern, etwas Speck und Mehl eine gute schmackhafte Suppe. Ohne Job kann ich auf Auto verzichten und fahre Rad.

Mein Gott, ich kann dir von mindestens 6 Monaten meinen Lebensbedarf detailliert aufzeigen. Sollte jeder mal machen, um zu erkennen, was man wirklich braucht.
H. Smidt 09.02.2010, 16:42 Uhr

Ach ja, hab ich vergessen zu erwähnen:
Bevor ihr auch nur einen Cent Hatz IV erhaltet, zieht man euch erst einmal eure persönlichen finanziellen Hosen runter....

Und ihr müßt euch auch als Sozialschmarotzer und arbeitsscheu beschimpfen lassen.

Es interessiert niemanden wie viel und wie lange ihr bereits in die soziale Gemeinschaftskasse eingezahlt habt.
FeliXL 09.02.2010, 16:48 Uhr

@der wahre Wolfgang
du machst hier immer Annahmen, die deine Argumentation nur bedingt stützen. Ich gehe mal von einer jungen Friseurin oder Verkäuferin aus, die nach der Ausbildung keinen Job hat, oder "Halbstarke" die gänzlich auf Bildung verzichtet haben und sich als Unterwäschemodell fühlen.

>Das zu erwartenden "Lebenseinkommen" der gut Ausgebildenten -im Vergleich zur Frisöse- wird die monitäre Verzichtsphase schon recht schnell mehr als vergessen machen.<

Ah, willst du das Lebenseinkommen der Menschen gleichstellen? Bist du ein verkappter Kommunist?

Meine Frage nach dem "Dienstgrad" eines öffentlich Angestellten hast du aber noch nicht beantwortet.
Der wahre Wolfgang 09.02.2010, 16:51 Uhr

@Katja, das heutige BaFög ist im Prinzip ein Darlehen, das zurückgezahlt werden muss. Allerdings gibt es unterschiedliche Rückzahlungs-Modaltäten. Ich bekam BaFög noch überwiegend als echten Zuschuss und musste nur einen recht geringen Teil zurückzahlen. Diese schönen Zeiten sind leider vorbei.
H. Smidt 09.02.2010, 16:56 Uhr

Felix - ...und wenn dein Beruf es erfordert mobil zu sein, hast du noch weniger Chancen auf dem Arbeitsmarkt, weil du kein Auto hast. Es würde sowieso von dir erwartet werden, daß du einen 'dicken Wagen mit hohem Wiederverkaufswert', so du einen solchen fährst, verkaufst und ein einfacheres Modell wählst.

Falls du bei der Anschaffung des bescheideneren Wagens Geld übrig haben solltest, wird dir das von deinen Hartz IV Bezügen wieder abgezogen. Ich glaube so ca. 50 € pro Person darfst du behalten. Ich kenne mich da nicht genau aus. Du darfst auch eigenes Geld besitzen. Bis zu einer bestimmten Summe. Aber da darf keines weiteres dazu kommen, das wird alles abgezogen. Deine Konten und deine Besitztümer mußt du übrigens ebenfalls offen legen.
Katja 09.02.2010, 17:01 Uhr

@ Wolfgang

auch wenn das für mich ein Thema sein wird,
bin ich noch nicht dazu gekommen, mich näher damit zu befassen
doch ich weiß, dass es heute BaFög nur noch als Darlehen gibt...
Der wahre Wolfgang 09.02.2010, 17:15 Uhr

Nein, @FeliXL, meine Brille ist randlos und an den Ecken nur leicht abgerundet.
Ein Angestellter im Öffentlichern Dienst wird bei angenommenen 1700,- € netto (1700,- € plus 600,- @ Kindergeld = 2.300,- €) etwa 2600,- € brutto verdienen. Angestellte im Mittleren Dienst haben etwa dieses Bruttoeinkommen. Erzieherinnen kommen in der Endstufe auch etwa auf dieses Brutto-Gehalt.
Ingrid Z 09.02.2010, 17:48 Uhr

@Der wahre Wolfgang: Herzlichen Glückwunsch zum 60. Kommentar. Du scheinst ein Jubiläum nach dem anderen zu feiern ;-)
Senftopf 09.02.2010, 18:04 Uhr

Schon gut, @Ingrid, bin HART(Z) im Nehmen...
Im übrigen hat @Katja ja nicht so unrecht, meine Bemerkung über die momentane HIV-Entwicklung war unausgegoren und fernab der Realität. Man sollte eben nicht zu viel darauf geben, was die Medien einem "injizieren" wollen, einfach zu konträre Mitteilungen, und man ist versucht, sich das Plausibelste rauszupicken, was gerne daneben geht....l
Senftopf 09.02.2010, 18:05 Uhr

... damit kein Mißverstädnis vorliegt: nicht HIV - sondern H IV!!!! :-)
H. Smidt 09.02.2010, 18:41 Uhr

@Felix - du bist natürlich auch gezwungen aus deinem Golfclub auszutreten. Denn die Gebühren kannst du dir dann nicht mehr leisten. Wie oft gehst du gemeinsam mit Freunden Essen in ein elegantes (und teures) Restaurant oder in eine Kneipe auf ein Bierchen oder zwei?

Wie weit, glaubst du, reicht da das Geld, das du bei Hartz IV bekommst? Wie oft kannst du dir das noch leisten? Vergiß es. Du kannst finanziell nicht mehr mithalten. Also übst du Verzicht.

Theater, immer die besten Plätze? Nun im 3. Rang oben mit Sichtbehinderung ist es auch ganz nett. Schön warm und stickig.
etc. pp.
Katja 09.02.2010, 19:16 Uhr

@Ingrid Z. 15:33

Ich habe nicht das Bedürfnis Recht haben zu wollen oder zu müssen,
sondern nur eine sehr soziale Einstellung, die mir in meinem Leben
immer viel zurückgegeben hat.
FeliXL 09.02.2010, 21:41 Uhr

@H.Smidt
was glaubst du? Als Sozialhilfeempfänger noch ein dickes Auto fahren zu müssen oder in einem Golfclub Mitglied zu sein zu müssen, seinen Sozialstand beibehalten zu können?

Das mögen die Erwartungen derer sein, die zu HartzIV-Empfängern werden, freiwillig oder gezwungenermaßen. Sie glauben wohl die Gemeinschaft müsse ihren Lebensstandard weiter finanzieren.

Als mein Bruder arbeitslos wurde bettelte er darum, dass bloß die Nachbarn nichts davon erführen, dass er sein Haus nicht mehr halten kann. Er hat auf so großem Fuß gelebt und den juvijalen Gönner bei den Nachbarn raushängen lassen, dass es ihm mehr als peinlich gewesen wäre das Haus verkaufen zu müssen.

88, schon wieder so ein asiatisches Glück
H. Smidt 09.02.2010, 22:24 Uhr

@Felix - genau das habe ich ja gesagt.

Dein Leben verändert sich weil du dich von (fast) allem trennen mußt, was dein Leben unter anderem auch ausgemacht hat.

Und nicht nur der äußerliche Status verändet sich. Dein soziales Umfeld bricht weg.

Du selbst veränderst dich auch innerlich. Nicht so fort. Es ist ein schleichender Prozess der ganz langsam beginnt. Anfangs bist du noch hoffnungsvoll, daß du bald wieder im Arbeitsprozess drinnen bist. Aber so nach der 30. Ablehnung kommen dir schon Zweifel ob dir das je wieder gelingt. Wie wirst du dich nach der 80. oder 90. Ablehnung fühlen?

Du fühlst dich ausrangiert und überflüssig. Du fängst an den Menschen aus dem Weg zu gehen. Die ganze Situation lähmt dich und drückt dich nieder.

Du stumpfst ab, wenn du immer nur deine eigenen 4 Wände und den Park in deiner Nähe beim täglichen Spaziergang siehst. Die Zahl derer die dich besuchten und mit denen du auf gesellschaftlichem Fuß standest, werden im Laufe der Zeit immer weniger. Dein Lebenskreis wird klein und eng.

Es sind einfach die Folgen, wenn man zum Hartz-IV Empfänger wird.

Du lebst nur noch von der Hand in den Mund und oft ist das sehr wenig; auch wenn du ausschließlich bei Aldi einkaufst. Vielleicht bleibt dir ja diesen Monat noch das Geld übrig für ein paar Socken oder Wäsche, die du dringend brauchst.
FeliXL 10.02.2010, 09:07 Uhr

@der wahre Wolfgang
>Im Übrigen solltest du Internet und Privates strikt voneinander trennen. Bezogen auf mich erwarte ich das von dir.<

He Wolle, werde deinen eigenen Ansprüchen mal gerecht. Kehre vor der eigenen Haustür. Mein Müllberg gehört mir, mit ihm bin ich Müllionär geworden, dass darf aber niemand erfahren, auch nicht dass die Siedlung eine heimliches Müllionärsgettho ist.

Und wenn ich dir mal einen Tipp geben darf, fahre auch mal Fahrrad, das tut der Umwelt gut.
FeliXL 10.02.2010, 09:13 Uhr

@H.Smidt
Bei sooooo vilen HartzIV-Empfängern liese sich doch leicht eine "Selbst"-Hilfegruppe bilden, mit der man was unternehmen oder sich austauschen kann.

@der wahre Wolfgang
>600,- @ Kindergeld <
Nun, für 2009 komme ich auf 498,-€ Kindergeld, bei 3 Kindern.
Wie kann ich denn da deinen anderen Zahlen vertrauen?
H. Smidt 10.02.2010, 10:01 Uhr

Felix, es gibt solche Selbsthilfegruppen, 2nd Hand Läden etc. Und oh Wunder, es gibt ja auch noch die Tafeln, wenn die Not am Größten ist.
Keine Sorge, in Deutschland muß man nicht verhungern.

Es ist aber doch sehr erstaunlich, daß dir das zwar weiter hilft, aber dich nicht davor schützen kann in Lethargie zu verfallen.

Du kennst nicht die schwere der Last, die der andere trägt.

Du kennst nur die Last deiner dicken Brieftasche und redest hier von Hartz IV wie ein Blinder von der Farbe.
FeliXL 10.02.2010, 10:17 Uhr

@H.Smidt
boaaaah, ehhh, echt krass Mädel.

>Du kennst nicht die schwere der Last, die der andere trägt.
Du kennst nur die Last deiner dicken Brieftasche und redest hier von Hartz IV wie ein Blinder von der Farbe.<

Das liest sich, wie von Katja diktiert.

Nein, ich werde die Hosen nicht runter ziehen und euch meine Lebenserfahrungen mitteilen und die Löcher aufzeigen in denen ich schon war.
FeliXL 10.02.2010, 10:21 Uhr

@Senftopf
>Man sollte eben nicht zu viel darauf geben, was die Medien einem "injizieren" wollen, einfach zu konträre Mitteilungen, und man ist versucht, sich das Plausibelste rauszupicken, was gerne daneben geht....l<

Medienbericht
H. Smidt 10.02.2010, 10:44 Uhr

@Felix - wenn ich mir deinen Kommentar von
10.17 Uhr so durchlese.....

...um so bedeutungsvoller und tief blickender lesen sich deine vorher gehenden Kommentare
Katja 10.02.2010, 10:58 Uhr

Nach der Düsseldorfer Tabelle stehen einer Studentin ca. 640,-€/Monat zu. Damit müsste sie ihre möbliertes Zimmer (ca. 300,-€/m, ihre Studiengebühren, ca.100,-€/m, ihre Studienmittel, etc. als bezahlen.
Ein Witz.

Eine HartzIV-Empfängerin, sagen wir mal eine arbeitslose Frisöse, lebt göttlicher als jede Studentin.

Ja, und wenn der Studentin am Monatsende das Geld ausgeht, dann hilft Papa doch gerne aus.

Stellt sich die Frage, wie man in diesem Fall die Studentin überhaupt mit einer Hartz IV Empfängerin vergleichen kann.

Abgesehen davon, sind Eltern gegenüber ihren Kindern unterhaltspflichtig, bis zum Ende der Erstausbildung/Studium. 640,00 EURO sind der MINDEST-Unterhalt. Sind die Eltern geschieden, hat jeder die Hälfte zu zahlen und im Übrigen steht dem Kind das Kindergeld zu.
Bafög gibt es darüberhinaus auch noch.

Das Leben einer Hartz IV Empfängerin mit dem einer Studentin zu vergleichen, ist ja wohl eher der Witz.
H. Smidt 10.02.2010, 11:27 Uhr

Korr.: ....tiefer blickend...
FeliXL 10.02.2010, 11:29 Uhr

@Katja
solange du dich nicht richtig informiert hast, sollten wir diese Diskussion nicht weiter führen. Das Kindergeld ist Bestandteil des Unterhaltsbedarfs und Bafög gibt es nicht unbedingt zusätzlich.

Und wenn du nicht verstehst, wie man den Existenzbedarf mit einem Unterhaltsbedarf vergleichen kann, ist das dein Problem.
FeliXL 10.02.2010, 11:40 Uhr

@Katja
kannst du dir vorstellen wieviele unterhaltspflichtige Männer am Existenzminimum leben, aber arbeiten gehen, um die geschiedenen, sich selbstverwirklichenden Frauen und die Kinder zu unterhalten?

HartzIV-Männer zahlen nichts, brauchen dann aber auch nicht arbeiten, aber die Schattenwirtschaft lebt.

Unser Sozialstaat droht aus den Fugen zu gehen. Und die Schuldigen kenne ich auch schon.
Katja 10.02.2010, 11:53 Uhr

Das Kindergeld ist nicht Bestandteil des Unterhaltsbedarf, wenn der unterhaltspflichtige Vater im Ausland lebt.

Überflüssig zu erwähnen, dass es Bafög nicht zusätzlich gibt.

Allein den Vergleich Existenbedarf/Unterhaltsbedarf anzuführen - da verwechselt der Bauer Äpfel mit Birnen
Katja 10.02.2010, 11:57 Uhr

kannst du dir vorstellen wieviele unterhaltspflichtige Männer am Existenzminimum leben, aber arbeiten gehen, um die geschiedenen, sich selbstverwirklichenden Frauen und die Kinder zu unterhalten?

Kannst Du Dir vorstellen, wie viele unterhaltspflichtige Männer nicht zahlen und somit Frau und Kind zum Sozialfall macht? Hier müßte der Staat mit aller Härte durchgreifen! Manche Männer verstehen es wunderbar die Frau dafür arbeiten zu lassen.

Unser Sozialstaat droht aus den Fugen zu gehen

Pass mal auf, dass keine Inflation kommt, was ist der Euro noch wert?
Brauchst ja nur mal den Blick in Richtung Ausland werfen...
FeliXL 10.02.2010, 12:32 Uhr

@Katja,
>Das Kindergeld ist nicht Bestandteil des Unterhaltsbedarf, wenn der unterhaltspflichtige Vater im Ausland lebt.<

Ach, das tut mir jetzt aber echt leid, dass der langschwä....ige Farbige in Südafrika lebt. Aber das hättest du auch früher ahnen können.

Und seit wann sind Unterhalts- und Existenzbedarf grundverschiedene Lebenshaltungskosten?
FeliXL 10.02.2010, 12:36 Uhr

@Katja
>Pass mal auf<

wie ich diese drei Worte doch liebe. Es erinnert mich immer so an eine indirekte Drohung.

111, wow, gleich an zwei aufeinanderfolgenden Tagen
Katja 10.02.2010, 12:39 Uhr

Du bist und bleibst einfach unterstes Niveau.

Deine Ex-Frau hat alles richtig gemacht! Kompliment :-)
Katja 10.02.2010, 12:41 Uhr

Auf grobe Klötze gehören eben grobe Keile....

Ist bei Rechtsanwälten die gängige Streitphilosophie,
anders verstehen manche Leute es eben nicht.
FeliXL 10.02.2010, 12:53 Uhr

@Katja

>Du bist und bleibst einfach unterstes Niveau.
Deine Ex-Frau hat alles richtig gemacht! Kompliment :-)<

Ja, sie hat es geschafft, vom ersten Tag an, mich regelrecht hinterhältig für 18 lange Jahre auszunehmen. Du dagegen hast dir wohl den falschen Vater für deinen Sohn ausgesucht oder du warst nicht schlau genug deine Schäflein ins trockene zu bringen.

112, wird jetzt hochgezählt?
FeliXL 10.02.2010, 12:58 Uhr

@Katja

>Auf grobe Klötze gehören eben grobe Keile....
Ist bei Rechtsanwälten die gängige Streitphilosophie,
anders verstehen manche Leute es eben nicht.<

Oh, da habe ich wohl was falsch gemacht. Ich hätte den Schwiegervater auf Rückzahlung verklagen sollen, auch wenn es seines angeschlagenen Herzens zum Stillstand gekommen wäre. Der war ein echter Bauer.

Aber es gibt mittlerweilen ein Grundsatzurteil über Rückzahlungen zu Zuwendungen bei gescheiterten Ehen. Vielleicht sollte ich mich mal darauf berufen und doch noch Klage einreichen.

114, ich akzeptiere das die 13 ausgelassen wurde.
Katja 10.02.2010, 12:58 Uhr

Es gibt weder richtig noch falsch und ich komme gut zurecht.

Auch hier habe eine gänzlich andere Einstellung als Du.

So, jetzt muss ich mich um meine USt. kümmern,
will ja schließlich keine Steuern hinterziehen:-)
Katja 10.02.2010, 13:00 Uhr

Ganz frisch ist auch das Urteil, dass Schwiegerelten Zuwendungen von den Schwiegerkindern zurückverlangen können :-)

Sei mal friedlich, dann geht es Dir auch besser.
FeliXL 10.02.2010, 13:06 Uhr

@Katja,

genau das Urteil meine ich. Wenn es in die eine Richtung funktioniert, dann auch in die andere.

Hast du noch nicht gemerkt, dass mir meine neue Krawallhose gut sitzt? Sie sollen mich kennen lernen, meine europäischen Kollegen und vor allem die Kolleginnen, besonders die aus Italien, die habe ich derzeit gefressen.
Der wahre Wolfgang 10.02.2010, 13:19 Uhr

@Felix, zum Kindergeld 2010: 1. u.2. Kind je 184,- €. 3. Kind 190,- €.Macht in der Summe 558,- €.Für Kinder in der Schule und Ausbildung gibt es pauschal 100,- € /Jahr Zuschuss für Lehr- u. Lernmittel. Da bin ich ganz dicht dran an meinen "gerundeten" 600,-/ Monat.Deine Zahlen stimmen nicht (mehr).Die Anzahl deiner Kinder müsstest du mochmal zeitnah ermitteln. Natürlich kannst du mir vertrauen. Wem sonst...?
FeliXL 10.02.2010, 14:23 Uhr

@der wahre Wolfgang

wem kann ich denn noch vertrauen, glauben oder Respekt gegenüber aufbringen?
Mal machst du mich zum FeliXXL, dann degradierst du mich mal wieder zum Felix.
Ingrid Z 10.02.2010, 14:26 Uhr

@FeliXL: Herzlichen Glückwunsch zum 90. Kommentar! Bei eurer Geschwindigkeit schafft ihr die 100 heute auch noch, dieses Zitat betreffend!
Der wahre Wolfgang 10.02.2010, 16:33 Uhr

@Katja, bei berufstätigen Eltern wird gegenüber Kindern ab 18 Jahren Bargeldunterhalt fällig und dieser ist nicht unbedingt "hälftig". Er wird entsprechend des Einkommens quotiert.Eine Mischung aus Unterhalt und "aufstockendem" Bafög ist bei Studierenden, deren Eltern ein geringeres Einkommen haben, auch möglich.
Senftopf 10.02.2010, 22:56 Uhr

@FeliXL v. 10.21
Ja, die Talkshow dazu habe ich gestern abend in BR gesehen.

Meine "Rückruf-Aktion", d.h. "Selbstanklage" basierte darauf, daß ich eingesehen habe, zu wenig über das Thema Hartz IV weiß- oder eben gerade zu viele unterschiedliche Meinungen dazu eingetrichtert und eingeflößt bekam und sich dadurch eine Unsicherheit bei mir breit machte, was nicht heißen soll, daß Du unrecht hast!
Katja 11.02.2010, 13:45 Uhr

@ Wolfgang

dass ab 18 der Unterhalt in bar fällig ist, das wußte ich, war aber der Ansicht, er sei hälftig zu tragen.

Auf die Bafög-Berechnung bin ich mal gespannt, wenn es dann soweit ist.
Der wahre Wolfgang 11.02.2010, 13:59 Uhr

@Katja, habe zwei studierende Kinder und bin mit dieser Problematik hautnah konfrontiert.
Studiengebühren und Sozialbeitäge (pro Semester und pro Kind: 760,-€ )müssen die Studenten übrigens nicht aus der Unterhaltsleistungfinanzieren. Allerdings sagt das BaFög auch nicht konkret, dass die Eltern auch dafür zuständig sind. In der Realität sind sie`s natürlich. Zeit ist Geld. Die Eltern brauchen schon viel Zeit -Arbeitszeit und entsprechendes Geld.
Der wahre Wolfgang 11.02.2010, 14:03 Uhr

...BaFög bzw. die Anmerkungen zur "Düsseldorfer Tabelle".
Katja 11.02.2010, 14:12 Uhr

Die Eltern brauchen schon viel Zeit -Arbeitszeit und entsprechendes Geld.

2 Kinder im Studium, dass ist schon eine finanzielle Herausforderung, ich habe es jetzt vor mir, allerdings ein Kind und ich ich gehe davon aus, dass bei dem Bafög-Antrag bzw. bei deren Berechnung konkrete (Einkommens)Zahlen auf dem Tisch liegen werden.Und dann mal weitersehen...
In unserem Bundesland gibt es bislang noch keine Studiengebühren.
Belzebub 04.12.2011, 05:19 Uhr

wie Douglas Adams so schön schreibt:
"Time is an illusion. Lunchtime doubly so." ;)
so ähnlich siehts wohl auch mit dem Geld aus:
eine kleine Frage.. was bitte ist denn nun die paar Blättchen, mit ein wenig Druckerschwärze drauf, wirklich Wert?
Oder die supertollen Zahlen auf irgendnem Computer? Oder dann doch eher Visa?
Geld / Zeit .. am ende bleibt von beidem nichts übrig, also nicht den Kopf zerbrechen, da ist wahrscheinlich kein Weihnachtsman, also sorg dich nicht, geniesse das LEBEN! :D
Christian Jacoby 26.01.2012, 12:36 Uhr

Das wertvollste Gut das wir haben ist Zeit. Deshalb irrt Mr.Franklin hier.
Es muss nicht heißen "Zeit ist Geld" es kann nur heißen "Geld ist Zeit"
Klingt paradox? Ja ich brauche Zeit um Geld zu verdienen und muss mein wertvollstes Gut dafür einsetzen-die Zeit die mir auf diesem Planeten geschenkt wurde. Ein schlechtes Geschäft.
Habe ich Geld kann ich mir Zeit kaufen-nicht ein längeres Leben aber die Zeit mich mit dem Wesentlichen zu beschäftigen. Zu lernen-zu verstehen-zu lehren und zu lieben.
kirsten 26.01.2012, 23:28 Uhr

Nur bei Geld wird noch mehr gelogen.