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Schlagworte: Illusionen, Leben, Träume

„Trenne dich nicht von deinen Illusionen. Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben zu leben.“

Mark Twain

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47 Kommentare zum Zitat

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Bernard Bonvivant 17.06.2008, 06:33 Uhr

Das ist der Mark Twain wie ich ihn liebe. In diesem Zitat steckt eine Menge an Realität. Bernard Bonvivant
Ingrid Z 31.07.2008, 21:42 Uhr

"Träume nicht dein Leben, sondern lebe deinen Traum." - Trennung von Illussionen, Träumen, Hoffnungen geben der Realität zuviel Nahrung und genau der wollen wir ja ab und zu entfliehen.
Felix 02.07.2009, 16:12 Uhr

den gibt es ja, wenig abgewandelt/ergänzt zweimal in diesem Forum.

163
Ingrid Z 21.06.2010, 00:57 Uhr

Deshalb gibt es ab dem 1. Juli die neue Pizzaria 'Calamore' in Geroldshausen!
ZEN 27.08.2012, 08:20 Uhr

@Mark Twain >> Trenne dich nicht von deinen Illusionen. Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben zu leben.<<

Dat is dumm Tuich, lieber Mark.

Illusionen gegenüber sind wir nicht frei.

Wir können uns nicht beliebig - also willentlich - von ihnen trennen, oder uns ihnen nähern. Wir sind so lange in ihnen gefangen, wie sie existieren.

Ihre Zerstörung ist irreversibel; wir können sie nicht wieder installieren.
Das Ei ist unwiederbringliche Vergangenheit..., ist das Küken geschlüpft.

Lieber Mark,
und hast 75 Jahre lang auf dieser Erde gelebt.
In diesem Leben hast du eine ganze Menge an Illusionen verloren!
Hast du nach all diesen vielen Ernüchterungen nur "existiert", hast du deshalb aufgehört, "zu leben"?

Das Ei
ist nicht das Ende.

Leben ist...
Verlieren der Illusionen.

ZEN
nunc 27.08.2012, 10:54 Uhr

illusion der illusion
Katja 27.08.2012, 21:56 Uhr

>Trenne dich nicht von deinen Illusionen. Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben zu leben.

Frei von der Last alter Illusionen kann dich nichts mehr täuschen,
und Du lebst Dein Leben in völliger Freiheit.
lucifer 28.08.2012, 16:54 Uhr

@gattenpietscher zen....dumm tüüch.
Der wahre Wolfgang 28.08.2012, 22:57 Uhr

Frei wovon und wofür?
Eine differenziertere Vorstellung von Freiheit haben die Autoren @ZEN und @Katja bisher nicht preisgegeben. Entsprechende Anfragen gab es -soweit ich weiß- schon seit Mitte 2008 - und nicht nur meinerseits.
lucifer 29.08.2012, 03:24 Uhr

>Frei von der Last alter Illusionen kann dich nichts mehr täuschen<

Illusion!
Der wahre Wolfgang 29.08.2012, 21:36 Uhr

Mein lieber Seelenmeister,@ZEN, wenn "Leben
Verlieren der Illusionen ist", dann käme die Täuschung ja fast einem seelisch-mentalen Suizid gleich. Wer uns Illusionen "verkauft" , der macht sich ja geradezu der aktiven Sterbehilfe schuldig. Mark Twain kehrt diesen Gedanken einfach mal um. Warum wohl? Illusionen- mehr Lust als Last?
@ZEN,dass deine so selbstsicher und selbstgewiss vertretenen Wahrheiten auch nur Illusionen sind, an die du dich -vermutlich- gewöhnt hast, darüber solltest du mal nachdenken -wenn`s beliebt...
Zugegeben, das Ausbrechen aus derart internalisierten Gewohnheiten ist kein leichtes Geschäft.
Der wahre Wolfgang 29.08.2012, 21:53 Uhr

Dazu Altmeister Nietzsche: "Die Illusionen sind gewiss kostspielige Vergnügungen: aber das Zerstören der Illusionen ist noch kostspieliger — als Vergnügen betrachtet, was es unleugbar für manchen Menschen ist."
Die Wahrheit ist nach Nietzsche nicht mehr als die "hundertjährige Gewöhnung" an die Lüge (Illusion).
Seelenmeiser @ZEN contra Altmeister Nietzsche. Wer lügt besser?
lucifer 31.08.2012, 12:53 Uhr

@Wolfgang, dass deine so selbstsicher und selbstgewiss vertretenen Wahrheiten auch nur Illusionen sind, an die du dich -vermutlich- gewöhnt hast, darüber solltest du mal nachdenken -wenn`s beliebt...
Der wahre Wolfgang 31.08.2012, 21:09 Uhr

Na klar! @lucifer, der Teufel steckt eben im Detail...
Lars 07.11.2012, 07:34 Uhr

-Alles was wir interpretieren (Gehirn arbeitet und ermittelt Werte die annähernd einem unbekannten Anteil der Wirklichkeit -die keiner kennt- entsprechen soll) ist Illusion, aber für uns selber müssen wir ständig (aufmerksam) die beste (bzw. unsere eigene) Wahrheit zum Leben und sozialen Leben erarbeiten.

-Ich denke das Wort Illusion hat seinen eigenen Zauber und könnte auch etwas mit der Seele zu tun haben. Das Wort klingt für mich weder positiv noch negativ.

-Danke Mark
und Danke an das für mich zauberhafte.., das mir dieses Zitat nahe gebracht hat.
Nico Lück 07.11.2012, 16:04 Uhr

@Der wahre Wofgang, und die Verfolgungsphantasie steckt an: wann immer sie begegnet, sind Zuschauer
unwiderstehlich dazu getrieben, sie nachzuahmen. Das gelingt am leichtesten, wenn
man ihr zum Recht verhilft, indem man das vom anderen Gefürchtete tut.
Senfkorn 07.11.2012, 22:23 Uhr

Ach Mensch... wisst ihr das denn nicht, die Kultur ist die Illusionsmaschine schlechthin :D
die 1% 27.02.2013, 12:33 Uhr

setzen wir hierher
ich 27.02.2013, 13:07 Uhr

Und nun, Albert, gehörst Du auch dazu. Herzlich willkommen.
Hecht 27.02.2013, 13:52 Uhr

habt Ihr das schon mitbekommen?
Da tut sich was.
FeliXL 27.02.2013, 16:26 Uhr

Illusionen sind die Vermeidungsstrategie am realen Leben teilzunehmen.
Dr. Schwarz 27.02.2013, 17:08 Uhr

FeliXL:"Illusionen sind die Vermeidungsstrategie am realen Leben teilzunehmen."
1)......Vermeidungsstrategie KOMMA am realen....
2)......Srategie der Vermeidung...(Der Nebensatz bezieht sich auf "Vermeidung",nicht auf "Strategie"!)
Dr.Schwarz 27.02.2013, 17:14 Uhr

PS.: Wenn ich hier im Forum in das Schreibfenster tippe,spielt die Tastatur verrückt (sog. 30cm-Kannensyndrom)
Bin gespannt,wann mir dieser unfreiwillige WW-itzbold wieder den Server sprengt (sog. aphilia-Syndrom)
Dr.Schwarz 27.02.2013, 17:17 Uhr

Meine Diagnose: Ozostomie (foetor ex ore).
Der wahre Lamashu 27.02.2013, 17:41 Uhr

Habe verstanden. Will dich nicht weiter überfordern.
"Numquam plus ago, quam cum nihil ago.
Numquam minus solus sum, quam cum solus sum."
(Scipio Africanus Maior)
(Für Schwachlateiner: cum m.Inf.= "wenn" im zeitlichen Sinn)
Dr. Datentausch 27.02.2013, 17:43 Uhr

Herr Dr. Schwarz, sie liegen im Irrtum, besser gesagt einem Trugschluss nach, oder wollen jene hier verbreiten... "1)......Vermeidungsstrategie KOMMA am realen..." ist freilich falsch, denn solange man nur ein Komma setzen KANN, aber nicht muss, ist ihre Diagnose: Disiecta Membra.

"spielt die Tastatur verrückt" ja ja, immer auf die anderen ;-)
Dr. Schwarz 28.02.2013, 14:29 Uhr

Dr. Datentausch 27.02.2013, 17:43 Uhr

Herr Dr. Schwarz, sie liegen im Irrtum, besser gesagt einem Trugschluss nach, oder wollen jene hier verbreiten...

Sie(groß!)

Sie UNTERliegen einem Irrtum
einem Trugschluss (ohne "nach")
Dr. Datentausch 28.02.2013, 16:31 Uhr

Sie @Dr.Schwarz, haben wohl ihren "Dr." in der Höhlenmalerei-Grammatik erworben.
"sie" (ebenso zulässig!) klein! ... sie machen den Fehler, zu meinen ich habe Sie angesprochen, doch Sie sind für mich so formlos und anonym wie der Name "Dr. Schwarz". Da müßen Sie mir schon die Wahlfreiheit lassen, zu bestimmen, dass mein "sie" (ebenso mein "ihre") gänzlich richtig gesetzt ist bzw. ich die 3. Person Plural nicht ausgeschloßen sehe.
Wenn Sie wirklich nicht begreifen, dass man im Irrtum liegen kann und dem Trugschluss nach, nicht nur unterliegen, sondern ihm nachliegen kann, ja, dann weiß ich auch nicht weiter mit uns...

Wenn ich mich selbst korrigieren darf, während sie auf Feedback-Schleifen falsch reagieren: "...besser gesagt.." danach fehlte ein Komma.
FeliXL 28.02.2013, 16:44 Uhr

Ihr übt wohl fürs Abi, odrrrrr?
FeliXL 28.02.2013, 16:55 Uhr

Entschuldigung, dass ich mich auf euer Niveau begeben hab. Wer keine Argumente hat, attackiert mit Formschwäche, Rechtsschreibung und Ortographie sowie Enterpunktionsfehler.
Dazu habe ich vor langer, langer Zeit mal was schönes geschrieben. Ihr könnt ja mal über google suchen.
....gibt sich durch nichts so deutlich zu erkennen, wie durch masslose Schärfe......
delphi 28.02.2013, 21:13 Uhr

@Lieber Dr. Schwarz, mir tut mein Hintern immer so weh. Ich glaube Sie wissen was das sein kann.
Andauernd benutze ich die gute "Schwarze Salbe", aber es wird einfach nicht besser.
Haben Sie wenigstens in dieser Sache einen guten Rat für mich?
Lach, @delphilein
Dr. Schwarz 01.03.2013, 14:39 Uhr

Ja, deinen Humor behalten! Tut gut hier im Schatten dieses humorlosen Platzhirsches
Dr. Schwarz 01.03.2013, 14:55 Uhr

Nachtrag:Die gute schwarze Salbe mit K....... a la Jaja.Alles wwwie am ersten Tag!
Wie ist denn der da 01.03.2013, 18:26 Uhr

hingekommen? keine Ahnung, war schon immer da.
Bernhard 01.03.2013, 21:45 Uhr

„Trenne dich nicht von deinen Illusionen. Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben zu leben.“
Das ist ja die Ironie, das wir so ein Zwischenwesen sind, wir sollten und wollen uns nicht von den Illusionen trennen und machen es trotzdem, dennoch trennen wir uns von ihnen, sonst wäre der umgesetzte Fortschritt ja nicht zu erklären; und wäre es anders und das macht das Zitat deutlich, könnten wir das Zitat gar nicht verstehen, das Zitat spricht schon diese ambivalente Zwischenwelt in der wir hängen an.
delphi 01.03.2013, 22:38 Uhr

@Lieber Herr Dr. Schwarz, meines Erachtens sind Sie mir, als auch allen anderen Teilnehmern zur Fürsorge verpflichtet. Auch, wenn ich gerade nur "Poschmerzen" habe. Ich werde nach Ihrer Behandlung zwar auch ohne Poschmerzen existieren können, jedoch kein eigenes Leben mehr haben. Das wäre ja schrecklich...
@ delphlein.de
delphi 01.03.2013, 22:42 Uhr

Ich habe eine gute Idee! Ich verleihe meine gute "Schwarze Salbe" an Leute, die noch nie Poschmerzen hatten. Jibbet immer Trittbrettfahrer, die das gleiche haben wollen, wie ich...lach
@delphilein
delphi 01.03.2013, 22:52 Uhr

"Ziele" in unserem Leben erhalten unsere Tatkraft...der Blick auf das, was wir wollen...
delphi 01.03.2013, 22:58 Uhr

@Zen, "Leben um zu Lieben" singt schon dieser dumme Nachsänger/der "Graf". Was man lieben will muß man natürlich in sich selbst suchen...
Küssies Deine @delphi
Schildkröte 01.03.2013, 23:18 Uhr

Deren Gehirn gleicht dem Magnetfeld der Erde
Bildsprech 02.03.2013, 01:40 Uhr

@Bernhard: Da habe ich was für dich von Paul Celan: Gehen die Tiere geradewegs auf ihr Ziel zu, so verliert er [der Mensch] sich auf Umwegen: er ist das Tier auf Umwegen schlechthin.
Ob es nun ein Engel ist, der seine Flügel,
oder ein Affe, der sein Fell,
oder ein Mensch der seine Illusion verloren hat: er verdankt es bloß der Unbeständigkeit seiner Gesundheit,
dass er aus der Anonymität der Kreatur emportauchen durfte.
Bio 04.03.2013, 16:17 Uhr

Schließlich und letztlich ist in der Wahrheit allein Übereinstimmung, die Illusion führt immer zum Widerstreit. Daher ist sie uns ein Übel. Die Illusion könnte uns nur gleichgültig lassen, wenn in unsrer Natur das Streben nach Wahrheit fehlte.
Aber ist die Illusion wirklich an sich ein Übel? Natürlich nicht würde ich meinen.
Ein subjektives Übel wird die Illusion erst, wenn sie als solche erkannt ist.
Excision 23.05.2013, 21:35 Uhr

„Trenne dich nicht von deinen Illusionen. Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben zu leben.“

Emil Cioran: "Sich befreien heißt, sich über die Irrealität freuen, und sie in jedem Augenblick suchen"
Zenpoetin 08.06.2015, 12:30 Uhr

Das kommt wohl auf die Qualität der Illusionen an...
Ich denke, er meinte damit Idealvorstellungen, die von der plumpen Umwelt als illusorisch betrachtet werden.
Es gibt aber auch Illusionen, die eher als geisteskranke Phantasien zu bezeichnen sind.
Genie und Wahnsinn liegen eng beieinander - man muss sie zu unterscheiden wissen...!
Walnuss 08.06.2015, 14:19 Uhr

Das kommt wohl auf die Qualität der Illusionen an...
Ich denke, er meinte damit Idealvorstellungen, die von der plumpen Umwelt als illusorisch betrachtet werden.
@Zenpoetin, ich glaube, dass Twain genau das meinte.
Trenne dich nie von deinen Träumen, Wünschen, Vorstellungen, Idealen...
Das ist es doch u.a., was das Leben lebenswert macht.
ZEN 20.08.2017, 13:24 Uhr

@Emil Cioran: "Sich befreien heißt, sich über die Irrealität freuen, und sie in jedem Augenblick suchen."

Ein paar Einwände.

Wir müssen uns nicht befreien, um uns an der Ir-Realität erfreu-
en zu können, wir brauchen bloß unsere Freiheit zu erkennen.

Wir schaffen uns unsere Welt.

Also brauchen wir keinen Aufwand, um uns
aus der selbst konstruierten Unfreiheit zu lösen.

Und natürlich müssen wir auch keine „Irrealität
… in jedem Augenblick suchen“. – Das ist Quark.

Das Zauberwort ist
Aufmerksamkeit.

Aufmerksam sein – „in (fast) jedem Augenblick“ – das ist realisierbar und öffnet
und schärft zudem unseren Blick für das, was ist. Und... die Schleier lichten sich.

ZEN

Illusionen
sind unser Werk,
in Unbewußtheit kreiert.
ZEN 20.08.2017, 13:31 Uhr

@Bio 04.03.2013, 16:17 Uhr >> Aber ist die Illusion wirklich an sich ein Übel? <<

Natürlich nicht.
Wer sich in einer Illusion
wohlfühlt, darf sie einfach genießen.

Der Rummelplatz ist auch so eine Blase...

Aber wenn du dort ein Gewehr in die Hand nimmst und auf einen Bären anlegst
oder unmittelbar vor dir ein entstellter Gorilla auftaucht, weißt du dennoch, daß
du auf ein Stück Blech zielst oder dich ein Bummelzug durch die Geisterbahn rüttelt.

Du bleibst dir in jedem Moment der Illusion bewußt.

Wenn du den Platz wieder verläßt, bist du sogar noch ein paar Minuten lang wach, aber
dann fängst du wieder an, alles für „real“ zu nehmen. Die Unbewußtheit hat dich wieder.

ZEN