Zitate - Literaturzitate - Allgemein

„Hohe Bildung kann man dadurch beweisen, daß man die kompliziertesten Dinge auf einfache Art zu erläutern versteht.“

452 Stimmen:

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65 Kommentare zum Zitat

Judith Stanley 28.09.2012, 08:07 Uhr

Woher kommt dieses Zitat?
Heidrun Prass 17.04.2013, 00:12 Uhr

@Judith Stanley: von George Bernard Shaw!
Aber im Ernst: Shaw hat hier absolut den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich kenne tatsächlich nur einen hochrangigen Wissenschaftler, der das in brillianterdeutscher Sprache beherrscht und dessen hoch wissenschaftliche Literatur (Kunstgeschichte) auch der interessierte Laie in vollem Umfang verstehen kann.
Excision 17.04.2013, 00:25 Uhr

@Heidrun Prass, jetzt würde ich aber auch gern den Namen von diesem Kunstwissenschaftler/-historiker wissen... :-)
Herr Kunft 01.06.2013, 23:01 Uhr

Wäre es nicht adäquat, den Usus heterogener Termini zu minimieren?
(Übersetzung: Sollte man nicht weniger Fremdworte verwenden?)
Herr Kunft 01.06.2013, 23:04 Uhr

Ups..Achso.

Populanten von transparenten Domizilen sollen mit fester Materie keine transzendenten Bewegungen durchführen!
(Übersetzung: Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.)
Herr Kunft 01.06.2013, 23:05 Uhr

Aber warum eigentlich nicht...

Es existiert ein Interesse an der generellen Rezession der Applikation relativ primitiver Methoden komplementär zur Favorisierung adäquater komplexer Algorithmen.
(Warum einfach, wenn’s auch kompliziert geht?)
;-)
delphi 02.06.2013, 01:27 Uhr

Jupp, da sind wir endlich beim Thema....Wir sind schon lange nicht mehr bei einer deutschen Sprache...
Schon in der Art wie wir uns mitteilen, teilen wir gleichermaßen mit, wer wir sind bzw. auf welchem "Level" wir sind. So werden schon Antworten aus gewissen Kreisen von vorn herein unterdrückt, da diese beispielweise das gehobene Deutsch nicht verstehen können. Dafür gäbe es auch viele Gründe (Herkunft oder Bildungsstand). Allem voran ist so ein Verhalten überhaupt nicht fair!
Am Beispiel "Fußball" könnte man sich orientieren. Dieser Sport ist aus gutem Grund ein "Breitensport". Dieser Sport wird entsprechend publiziert und viele nehmen bereits notgedrungen deshalb daran teil.
Ein Tag im Büro, in der Lagerhalle oder auf dem bäuerlichem Misthaufen ist ohne Fußballthemen ja gar nicht mehr denkbar...
delphi 02.06.2013, 01:39 Uhr

@ZEN würde sich jetzt hinsetzen und "Jeden" sprechen lassen und darauf achten, dass die Grundvoraussetzungen dafür gegeben sind...d.h. jeder hat die Mitteilung seinem Niveau entsprechend erhalten, was genau bedeuten soll...."sich gut verständlich für jedermann auszudrücken"....und das ist ein Kunststück s.o....

George Bernard Shaw wurde als irischer Dramatiker, Satiriker und Träger des Literaturnobelpreises (1925) bekannt.
Heidrun Prass 04.08.2013, 09:19 Uhr

@ Excision: Es war der leider im vergangenen Jahr verstorbene Prof. Dr. ErnstSchubert aus Halle an der Saale, der in der Hauptsaqche über den Naumburger Dom publiziert hat.
Heidrun Prass 04.08.2013, 09:39 Uhr

@ Excision :
Es war der leider im letzten Jahr verstorbene Prof. Dr. Ernst Schubert aus Halle an der Saale, der hauptsächlich über den Naumburger Dom publiziert hat.
ZEN 06.08.2013, 21:33 Uhr

@delphi,
der ZEN hat aber gar keine Ahnung,
was "Bildung" denn sein soll, geschweige denn "hohe Bildung".

ZEN
delphi 09.08.2013, 03:37 Uhr

@Zen
"Bild"-ung, hat irgendwie mit einem Bild zu tun? Offensichtlich ein eigendynamischer Prozess, der sich nur unter bestimmten Voraussetzungen im Gange ist?
Mike 27.02.2014, 13:10 Uhr

Ich würde es so ausdrücken: Um so verständlicher sich jemand ausdruckt, um so mehr beweist er, dass er selber versteht, wovon er spricht und andersrum.
Gerade in der Politik/Ökonomie erleben wir schmerzlich, dass es im Prinzip die einfachen Rechnungen sind, die aufgehen und diejenigen die ernst zunehmende Warnsignale aussenden, es in einfacher Sprache tun,
z.B, Umweltverschmutzung = Natur kaputt, Natur kaputt = Mensch kaputt.
Mehr Ausgaben, weniger Einnahmen = nix gut, usw.

Sogar, anscheinend komplexe mathematische zusammenhänge kann man einfach und verständlich erklären und erläutern, dahinter steckt meistens einfache Logik und ich weiß aus eigener Erfahrung wovon ich spreche...!
ZEN 18.07.2014, 09:19 Uhr

Mike sagt, >>dass es im Prinzip die einfachen Rechnungen sind, die aufgehen<<

Es darf auch mal etwas komplexer sein; aber...

Es ist eine Gläubigkeit
beliebt, daß komliziert und unverständlich
erscheinendes von großer oder „hoher“ Bedeutung sei.

Dem ist nicht so.

ZEN
ZEN 18.07.2014, 09:23 Uhr

„Hohe Bildung kann man dadurch beweisen, daß man die kompliziertesten Dinge auf einfache Art zu erläutern versteht.“ ...meint George Bernard Shaw

Das, was wir unter „Bildung“ verstehen,
ist nicht von hoher Bedeutung, lieber George Bernard.

Bildung ist im Grunde nicht mehr, als angesammeltes „Wissen“.
Dieses Wissen ist aber kein echtes Wissen, es ist von anderen geborgt.

Weisheit hingegen
birgt einen weit höheren Wert:
Sie ist immer echt und nicht ausborgbar oder verkäuflich.

Weisheit bedarf keiner Bildungs- oder
schulischen Voraussetzung, ist nicht eingrenzbar und ist vor Diebstahl sicher.

Auf deine gepriesene „Hohe Bildung“
können wir gut verzichten, aber nicht auf Weisheit.

Was uns in den Schulen, den Universitäten,
der Forschung, der Politik, usw. fehlt, ist nicht die hohe Bildung...

Es ist die Weisheit, die uns fehlt.

ZEN
delphi 22.07.2014, 18:32 Uhr

Jap @zen....früher hat die Gesellschaft anders gelebt. Die Alten haben den jungen Menschen ihr eigenes Wissen weitergegeben, weil man nah beieinander war und so von einander profitierte. So ein Generationenvertrag ist mir weit lieber als der über allesaatlichen Kassen.
Zenpoetin 27.07.2014, 18:45 Uhr

Darin übe ich mich auch gerade...
http://dichterseele.beepworld.de
weiss 21.08.2014, 01:07 Uhr

Es ist die Weisheit, die uns fehlt. ZEN

Ja, der Bildung fehlt Weisheit, Liebe und das Mitgefühl das damit einhergeht. Durch Einsicht und Verständnis kommt man der Weisheit näher. In den Schulen wird Intelligenz und Kreativität nicht(selten) geschult, aber es ist möglich und wichtig. Ich denke auch, dass Wissen ein wertvolles Handwerk ist und auch Teile der Einsicht und des Verständnisses bilden. Wir lernen, wenn wir weise/intelligent handeln, ist es nicht so ZEN?

Hier geht es aber gar nicht darum sondern nur um das Wissen. Und mit "hoher Bildung" meint George Bernard Shaw bestimmt lediglich ein tiefes Verständnis in einem bestimmten Gebiet. Damit ist ja erstmal keine Wertung vorgenommen :)

Ein guter Lehrer kann die Dinge einfach erklären. Mehr ist hier nicht gesagt, oder? Ist es nicht so, dass es immer einfach aussieht, wenn es jemand kann?
Katja 22.08.2014, 08:46 Uhr

>Mehr ist hier nicht gesagt

Doch. Pseudonymen - Wechsel
weiss 22.08.2014, 13:06 Uhr

Wat für ein Pseudonymenwechsel ?
delphi 22.08.2014, 19:10 Uhr

Jepp, dem da oben stimme ich vollkommen zu!
Einstein stellte als Beweis seiner Annahme eine mathemathische Lösung vor. Und überzeugte.
Jede Fußball-Elf erkämpft den Abschluss durch ein Tor. Und überzeugt somit.
Nur die konsequente Handlungsweise und auf dem Tablet serviert, ist der breiten Masse verständlich und wird gut angenommen.
Senftopf 23.08.2014, 09:41 Uhr

....all dem steht die "HERZENS-BILDUNG" entgegen, Ihr Lieben...!
delphi 23.08.2014, 22:54 Uhr

„Der einzige Mensch, der sich vernünftig benimmt, ist mein Schneider. Er nimmt jedesmal neu Maß, wenn er mich trifft, während alle anderen immer die alten Maßstäbe anlegen in der Meinung, sie paßten auch heute noch.“

George Bernard Shaw @delphi
Walnuss 08.09.2016, 12:54 Uhr

„Hohe Bildung kann man dadurch beweisen, daß man die kompliziertesten Dinge auf einfache Art zu erläutern versteht.“

Muss man da an hoher Bildung unserer Politiker zweifeln, die komplizierte Dinge selbst nicht begreifen, geschweige denn sie auf einfache Art zu erläutern verstehen?
ZEN 09.09.2016, 15:25 Uhr

@weiss 21.08.2014, 01:07 Uhr >> mit "hoher Bildung" meint George Bernard Shaw bestimmt lediglich ein tiefes Verständnis in einem bestimmten Gebiet <<

Jemanden, dem „ein tiefes Verständnis in einem bestimmten Gebiet“ zugesprochen wird,
nennt man meines Wissens nach einen „Experten“ oder „Fachmann“. „Bildung“ wird hier eher nicht erwartet.

@weiss 21.08.2014, 01:07 Uhr >> der Bildung fehlt Weisheit, Liebe und das Mitgefühl <<

Der „Bildung“ fehl das alles nicht.
Bildung ist nur ein abstrakter Begriff.

Wem „Weisheit und Mitgefühl fehlen“ können, sind
die Menschen. In den Bildungsanstalten: Die Lehrer.

Aber weder Weisheit noch Mitgefühl
können hinzu gegeben werden, denn...

Sie sind schon da, schon als Potenzial vorhanden.
Was fehlt, ist... das Wissen darum, daß sie fehlen.

Sobald wir wissen, daß sie fehlen, können schon die „richtigen
Leute“ für die unterstützende Hilfe zu ihrer Entfaltung sorgen.

@weiss 21.08.2014, 01:07 Uhr >> Durch Einsicht und Verständnis kommt man der Weisheit näher <<

Nein :-) so klappt das nicht:

Weisheit ist kein Kind des Intellekts.

@weiss 21.08.2014, 01:07 Uhr >> In den Schulen wird Intelligenz … nicht(selten) geschult <<

Intelligenz ist nicht schulbar :-)

Die Intelligenz steht uns allen – wie die Atemluft – permanent zur Verfügung.
Sie kann von uns jederzeit und auf verschiedenste Weisen genutzt werden:

Mal wird sie genutzt, um das Fahrradfahren zu lernen, mal um sich z.B. ein Gedicht
einzuprägen, ein anderes Mal, um die Funktionsweise mathematischer Formeln zu
verstehen, dann um in einer Musikgruppe oder einem Chor in Harmonie zu fallen...

Für alles das und für noch s e h r viel mehr... nutzen wir die Intelligenz. Diese wirkt
auf unser Gehirn und das wiederum bildet automatisch die dafür erforderlichen
Synapsen aus. Aber das alles... hat mit Weisheit noch gar nichts zu tun.

@weiss 21.08.2014, 01:07 Uhr >> dass Wissen ein wertvolles Handwerk ist <<

Nein, Wissen ist kein Handwerk, sondern bloß... Handwerkszeug.

Und nicht jedes Werkzeug, nicht jedes Material
paßt zu einer bestimmten Handlungs-Absicht.

Unsere Intention in Verbindung mit der Art der
Nutzung der Intelligenz bestimmen das Weitere...

Der Wert eines Werkzeugs oder Materials (z.B.Wissen) ist auf nur wenige
konkrete Konstellationen begrenzt, ist also niemals von allgemeinem Wert.

@weiss 21.08.2014, 01:07 Uhr >> Wir lernen, wenn wir weise/intelligent handeln <<

Wir lernen auch dann, wenn wir nicht weise und
nicht intelligent handeln: Wir lernen unentwegt.

Aber wir zeigen einen Aspekt der Weisheit,
wenn wir intelligentes Lernen bevorzugen.

ZEN
hsm 10.09.2016, 13:28 Uhr

*Fasse dich kurz!* konnte man frueher in den Telefonzellen lesen.

Vielleicht solltest du, ZEN, diese Empfehlung auch bei deinen
Beitraegen hier beruecksichtigen. Das wuerde die Chance, dass deine
Beitraege vollstaendig durchgelesen werden, merklich erhoehen.
Nichts fuer Ungut!
Senftopf 10.09.2016, 15:16 Uhr

Stimmt, @hsm, aber andererseits läuft man ja vielleicht Gefahr,dass das Ganze zu "scharf" wird....;-)
Senftopf 10.09.2016, 16:52 Uhr

Korr.:Nochmal: "In der Kürze liegt die Würze"..., aber andererseits...usw-
hsm 10.09.2016, 18:18 Uhr

Hallo Senftopf
Von der Kunst des richtigen Wuerzens
proftieren eben nicht nur Speisen.
Diese werden so zum Gaumenschmaus.
Senftopf 11.09.2016, 09:56 Uhr

...genau - hsm -das war es ja, was ich damit sagen wollte...n...
Walnuss 11.09.2016, 17:52 Uhr

hsm: *Fasse dich kurz!* - das klingt mir heute noch in den Ohren von Vaddern und Muddern - ansonsten ein Klick auf die Telefongabel und die Verbindung war beendet.
Für Jüngere: Ein Telefon war so ein Gerät mit einem klobigen Telefonhörer an einer Schnur und ich glaube, der Gebührenzähler ging im Minutentakt. Meine Geschwister und ich gewöhnten uns zu dieser Zeit das Schnellsprechen an.
Walnuss 11.09.2016, 18:11 Uhr

@ZEN -
Wenig Bildung kann man dadurch beweisen, dass man die einfachsten Dinge auf komplizierteste Art zu erläutern versteht.
ZEN 11.09.2016, 22:07 Uhr

hsm 10.09.2016, 13:28 Uhr >> *Fasse dich kurz!* ... Vielleicht solltest du, ZEN, diese Empfehlung auch bei deinen Beitraegen hier beruecksichtigen. Das wuerde die Chance, dass deine Beitraege vollstaendig durchgelesen werden, merklich erhoehen. <<

Wenn dich ein Beitrag interessiert, wirst du ihn lesen;
ob er prosaisch formuliert ist, poetisch oder nüchtern.

ZEN
hsm 11.09.2016, 23:37 Uhr

ZEN
....ob er prosaisch formuliert ist, poetisch oder nüchtern.

Oooch, das ist mir egal.

So lange ein Text interessant geschrieben ist und etwas aussagt,
was mich anspricht bzw. ueberzeugt,lese ich ihn gern.
Bei Geschwafel hoere ich auf, auch wenn mich das Thema interessiert.

Mal so nebenbei - Was poetisch bedeutet ist mir schon klar, aber was bitte,
ist der Unterschied zwischen prosaisch und nuechtern.
Walnuss 12.09.2016, 11:24 Uhr

@hsm: ... aber was bitte,ist der Unterschied zwischen prosaisch und nuechtern.

Eben, da gibt es keinen, denn prosaisch kann man auch als nüchtern, sachlich, trocken, fantasielos beschreiben.
Vielleicht würde Nüchternheit... durch einen alkoholischen Nachttrunk - Uhrzeit des langen Kommentars von @ZEN betreffend - in verständliche Poesie umgewandelt.
hsm 12.09.2016, 13:17 Uhr

Walnuss
Ich hab mir das ja schon gedacht -
aber vielleicht hat Zen da ganz eigene andere Erkenntnisse.
Walnuss 12.09.2016, 13:56 Uhr

@ZEN's Lieblingsthema: Die Weisheit

Ein weiser Richter

Im Orient trug sich einmal folgendes zu.
Ein Kaufmann wurde mehrmals bestohlen, ohne dass man den Täter ermitteln konnte.

Ein Richter, der in der Stadt wohnte, wusste Rat.

Er wies den Kaufmann an, die Tür auszuhängen und auf den Marktplatz zu legen.
Alle Einwohner der Stadt wurden zusammengerufen.
Es herrschte ein lebhaftes Gedränge, jeder war gespannt, was da sich wohl abspielen würde.

Dann trat der Richter vor und wies Amtsleute an der Tür Peitschenhiebe zu versetzten, da sie nicht im Stande gewesen sei den Eindringling von seinen Taten abzuhalten.
Alle Umstehenden runzelten die Stirn....
Nachdem er kurz die Spannung aufrecht erhalten hatte ging der Richter selbst zur Tür, er fragte laut und vernehmlich, nach dem Täter, da sie ja die Einzige sei, die wüsste, wer es sei.
Dann beugte er sich herunter und "horchte auf ihre Antwort".

Anschließend erhob er sich und verkündete: "Es ist derjenige, auf dessen Turban sich eine Spinnwebe befindet".

Nur einer griff erschrocken auf seinen Turban, man durchsuchte sein Haus und fand alle entwendeten Güter.

(nach Axel Kühner´s Sammlung aus eines seiner Andachtsbücher)
ZEN 12.09.2016, 15:18 Uhr

@Walnuss 12.09.2016, 13:56 Uhr >> @ZEN's Lieblingsthema: Die Weisheit <<

Ist das so?

Es wäre interessant zu sehen, was alles passiert, würden ein
paar Leute... die Weisheit zu ihrem Lieblingsthema machen.

Zu deiner Geschichte:

Wenn wir genauer hinsehen, zeigt sich, daß es hier nicht um Weisheit geht, sondern um
Klugheit, Gewitztheit, Schlauheit, Spitzfindigkeit, Raffinesse, Querdenken. Diese Form
der Ermittlung nutzen die meisten Kriminalisten – wenn auch nicht ganz so spektakulär.
Diese Anekdote erinnert zudem an die Form des Denkens, die De Bono „lateral“ nennt.

Hier geht es um eine Form des Denkens, nicht um Weisheit. Und...

Weisheit hat nichts
mit Denken zu tun.

ZEN
hsm 12.09.2016, 15:34 Uhr

Hallo ZEN
Weisheit hat nichts mit Denken zu tun.

Oh man Zen! Jeder Erkenntnis geht ein Denkprozess voraus.
ZEN 12.09.2016, 17:37 Uhr

@hsm 12.09.2016, 15:34 Uhr >> Jeder Erkenntnis geht ein Denkprozess voraus <<

Annehmend, daß du bis heute bereits reichlich Erkenntnisse hattest, müßtest
du allein aus eigener Erfahrung heraus wissen, daß dein Satz so nicht stimmt.

Im Gegenteil: Die Erkenntnis muß einen Moment abpassen, in dem sich
der Empfänger gerade mal nicht durch sein Gedankengestrüpp blockiert.

– Denken ist ein Prozeß,
– Erkenntnis ist ein Ereignis.

Erkenntnisse sind plötzliche, zufällige, nicht-kausale,
nicht vorhersehbare und immer überraschende Ereignisse.

Der intellektuelle Teil des Verstandes ist ein Nachbereiter,
er muß dir die Erkenntnis nachträglich auf seine Weise
verstehbar, evtl. auch noch kommunizierbar machen.

Der Verstand k a n n vor der Erkenntnis mit einer
Thematik befaßt gewesen sein – muß aber nicht.

In einem heiteren, spielerischen,
in einem gedankenlosen Moment...

Wir denken viel,
haben aber nur wenige Erkenntnisse.

Außerdem nehmen wir das Denken viel zu ernst;
wie sollten sich die Erkenntnisse eingeladen fühlen?
Erkenntnisse bevorzugen den Zustand der Leichtigkeit.

ZEN
hsm 12.09.2016, 17:50 Uhr

ZEN,
das habe ich noch vergessen zu sagen:
ich finde auch, dass die von Walnuss zum besten gegebene Parabel
nichts mit Weisheit, sondern eher mit Schlaeue und Einfallsreichtum
zu tun hat. Dennoch war es ein amuesantes Lesevergnuegen.
hsm 12.09.2016, 19:03 Uhr

Denken ist nun mal sowohl ein komplexer als auch ein komplizierter Vorgang.
Senftopf 12.09.2016, 21:49 Uhr

Das Denken an sich ist gar nicht das Thema dieses Zitates. Hier geht es vielmehr um Bildung undErläutern/Erklären können. Ich finde, dass selbst Weisheit absolut nichts mit dem Thema zu tun hat. Allenfalls mit Einfühlungsvermögen ( die Erkenntnis des zu Belehrenden betreffend ) und auch ein wenig mit Sprachgewandtheit, d.h. etwas anschaulich und plausibel(exeplarisch) darzustelllen. ...Meine Meinung.
Überdies schließe ich mich ZEN an: die nette Geschichte von unserer Walnuss ist hier eigentlich fehl am Platze...
Senftopf 12.09.2016, 21:51 Uhr

...exemplarisch
hsm 12.09.2016, 22:22 Uhr

Hallo Senftopf - Bildung ist ein weites Feld!
Bildung, bzw.uns bilden, ist doch etwas, was wir ein Leben lang tun.
Denk mal an soziale und persoenliche Kompetenzen. Auch im hohen Alter
koennen wir einem anderen Menschen unsere Hilfe angedeihen lassen und
wir sind ebenfalls faehig Bekanntschaften`resp. Freundschaften zu schliessen.
Wir erweitern doch genau so unser Leben lang unsere Fähigkeiten sowohl
geistig und kulturell als auch in lebenspraktischen Bereichen.
hsm 13.09.2016, 07:52 Uhr

Eine einheitliche Definition von Bildung ist kaum moeglich.
Sind doch unsere Neigungen und Interessenlagen und somit das,
was unter Bildung verstanden werden sollte, erheblich und
schwankt zudem auch noch von Land zu Land.
hsm 13.09.2016, 08:09 Uhr

Tschuldigung (Bildungs)-Luecke
Also:
Unsere Neigungen und Interessenlagen schwanken erheblich :-)
ZEN 13.09.2016, 08:51 Uhr

@hsm 12.09.2016, 17:50 Uhr >> Schlaeue und Einfallsreichtum <<

Ja, diese beiden Begriffe passen auch gut. Die waren mir nicht eingefallen.

@hsm 12.09.2016, 17:50 Uhr >> ein amuesantes Lesevergnuegen <<

Und was an der Erzählung hat dich amüsiert?

ZEN
ZEN 13.09.2016, 08:54 Uhr

@hsm 13.09.2016, 07:52 Uhr >> Eine einheitliche Definition von Bildung ist kaum moeglich <<

Willst du damit sagen, daß du nicht in der Lage bist, einen Begriff wie „Bildung“ zu definieren?!
Mußt du auf andere warten, daß sie ihn („einheitlich“ :-) definieren und du das dann repetieren kannst?!

@hsm 12.09.2016, 19:03 Uhr >> Denken ist ... ein komplexer … Vorgang <<

Ja, man kann immer wieder staunen, wenn man ihn bei seinem Tun beobachtet.

ZEN
ZEN 13.09.2016, 09:12 Uhr

@Senftopf 12.09.2016, 21:49 Uhr >> schließe ich mich ZEN an: die nette Geschichte von unserer Walnuss ist hier eigentlich fehl am Platze <<

Sich anderen anschließen ist so eine Sache...
Besser, man orientiert sich selber.

Nein, ich finde das Kurz-Märchen gar nicht
fehl am Platz. Es hat eine Menge Potenzial.

Immerhin bietet es eine Einladung...
zur Beschäftigung mit m i n d e s t e n s diesen Themen:

– Weisheit
– Richter, es wieder richten wollen
– Gerichtswesen
– Kasperl-Theater
– Psychologie der Lüge
– Dummheit der Masse
– Lehrerschaft
– Arroganz
– Nicht-lineares Denken

ZEN
ZEN 13.09.2016, 09:19 Uhr

Noch zum Thema Erkenntnis:

Albert Einstein sagte mal, daß er oft Erkenntnisse hatte, wenn
er in seiner Badewanne sitzend... mit den Seifenblasen spielte.

Einige moderne Unternehmen, die wesentlich mit dem Verstand und via Kreativität arbeiten,
haben das Wissen darum aufgegriffen und Spielparadiese für ihre Mitarbeiter eingerichtet,
als Unterstützung der Möglichkeit, den blockierenden Verstand zu ignorieren, zu umgehen.

@hsm 12.09.2016, 15:34 Uhr >> Jeder Erkenntnis geht ein Denkprozess voraus <<

Der Verstand kann keine Erkenntnisse
„produzieren“ – er ist dafür zu dumm.

Die Intelligenz ist nicht Teil des Verstandes.

Wir haben Glück,
wenn der Verstand
Teil der Intelligenz ist.

ZEN
hsm 13.09.2016, 10:01 Uhr

ZEN
Bei der Erzaehlung erfreute ich mich an dem kreativen Einfall der Wahrheitsfindung.
Es erinnerte mich irgendwie an den listenreichen Odysseus.

Dann stellte ich mir vor wie ich als von nichts wissender Besucher just in dem Moment ueber den Marktplatz schlendere als die Tuer dort deponiert und anschliessend verdroschen wird.

Meine Sichtweise wuerde sich anfangs also ausschliesslich auf die deponierte Tuer und das Verdreschen beschaenken. Und so ein Tun wuerde mich amuesieren.
Senftopf 13.09.2016, 10:53 Uhr

oh,@ZEN, dann habe ich dich wohl komplett falsch verstanden in bezug auf das "sich anschließen"...aber ganz abgesehen davon finde ich dass diese "Geschichte" (wie spannand und originell sie auch sein mag) hier in Bezug auf das Thema "Bildung" kaum etwas zu suchen hat.Punkt!
Walnuss 13.09.2016, 11:50 Uhr

Bildungsreform

1960 schien man noch auf einfache Art erläutert und verstanden zu haben. Siehe Beispiele:

Realschule 1960:
Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für 50.- DM.
Die Erzeugerkosten betragen 40.- DM.
Aufgabe: Berechne den Gewinn

1980 Korrektur der Formulierung (identische Neuauflage):
Ein/-e Bauer/-in verkauft eine/-n Sack/-in Kartoffeln/-innen
einem/-er Kunden/-in für 50.-DM.
Die Erzeuger/-innen- Kosten betragen vier Fünftel/-innen des Erlöses.
Frage: Wie hoch ist der/die Gewinn/-in des/der Bauer/-in?
Keine Taschenrechner/-innen verwenden.

Gymnasium 1990:
Ein Agrarökonom verkauft eine Menge subterraner Solanum Tuberasum für eine Menge Geld (=G).
G hat die Mächtigkeit 50.
Die Menge der Herstellungskosten (=H) ist um zehn Elemente weniger mächtig als die Menge G.
Zeichnen Sie ein Bild der Menge H als Teilmenge G, und geben Sie die Lösungsmenge X für folgende Frage an:
Wie mächtig ist die Gewinnmenge?

Frei Waldorf- Schule 1995:
Male einen Sack Kartoffeln und singe ein Lied dazu.

Integrierte Gesamtschule 1999:
Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für EUR 50.-.
Die Erzeugerkosten betragen EUR 40.- .
Der Gewinn beträgt EUR 10.-.
Unterstreiche das Wort "Kartoffeln" und diskutieren mit deinen 15 Mitschülern aus den anderen Kulturkreisen darüber.

@Senftopf hoffe, dem Zitat gerecht worden zu sein.Punkt! Und
@ZEN's Weisheitsgeschwafel hat hier auch nichts verloren, aber das wurde nur bei mir kritisiert.Punkt!
hsm 13.09.2016, 15:22 Uhr

ZEN
Mein Beitrag von heute 7.52 Uhr war eigentlich nur als
Ergaenzung zu meinem davor geschriebenen Beitrag am
gestrigen Abend 22.22 Uhr gedacht.

Da war ich wohl etwas ungenau. War ja auch noch frueh.
Jabe ich dich ein wenig verwirrt?
ABC 26.06.2017, 12:55 Uhr

ZEN, Das, was wir unter „Bildung“ verstehen, ist nicht von hoher Bedeutung, lieber George Bernard.

ABC, bildest du dir bei einem Kommentar zu einem Zitat ein, herumkritteln sei angebracht?

ZEN, Bildung ist im Grunde nicht mehr, als angesammeltes „Wissen“.
Dieses Wissen ist aber kein echtes Wissen, es ist von anderen geborgt.

ABC, das ist Einbildung. Es gibt kein unechtes Wissen.

ZEN, Weisheit hingegen birgt einen weit höheren Wert. Es ist Weisheit, die uns fehlt.

ABC, wer interessiert sich ausser dir für deine gepriesene Weisheit?

ABC, ich kann gut darauf verzichten.

Jeder Mensch ist klug, wissend und lebenserfahren, selbst dann, wenn er gelegentlich wider besseres Wissen handelt. Schule und Politik sind mehr oder minder ausgeklügelte Systeme.

Es ist nicht nötig (Zen) aufzublähen.

Nix für ungut ZEN, für Zen fehlt es dir nicht nur an Cleverness. In diesem Thread ist es Herr Kunft, hsm so wie auch Walnuss, die sich aufmerksam, gebildet, gutgelaunt, hilfreich, humoristisch, intelligent, informiert, klug, lebendig, lebensnah, motiviert, nüchtern, originell, rücksichtsvoll, schlau, wissend und weise zeigen. Habe ich etwas vergessen? smile
ZEN 26.06.2017, 13:39 Uhr

@ABC 26.06.2017, 12:55 Uhr >> bildest du dir ... ein, herumkritteln sei angebracht? <<

Ja.

@ABC 26.06.2017, 12:55 Uhr >> wer interessiert sich ausser dir für ... Weisheit?<<

Ich weiß es nicht. Du legst den Finger genau in die Wunde:

Wir glauben, unsere Gesellschaft braucht Wirtschafts-
wachstum, Sicherheit usw., aber... keine Weisheit.
Wir halten Weisheit eher für störend bis überflüssig.

@ABC 26.06.2017, 12:55 Uhr >> ich kann gut darauf verzichten. <<

Mußt du aber nicht. Sie steht dir, genauso wie
die Atemluft, allzeit kostenfrei zur Verfügung.

@ABC 26.06.2017, 12:55 Uhr >>Schule und Politik sind mehr oder minder ... ausgeklügelte Systeme<<

In diesem Satz hast du (scheint´s) ein Wort vergessen:

- gut
- schlecht
- weise
- intelligent

ZEN
ZEN 26.06.2017, 13:49 Uhr

@Walnuss 12.09.2016, 13:56 Uhr >>ZEN's Lieblingsthema: Die Weisheit<<

Solange nur dem ZEN die Weisheit ein „Lieblingsthema“ ist, ist noch nicht viel gewonnen.

Wenn aber die Weisheit die Scham-Ecke verläßt, wenn sie mehr Beachtung
und insgesamt eine höhere Anerkennung erfährt, ja dann ist viel gewonnen.

Sobald die Weisheit in den Schulen und anderen Bildungseinrichtungen die
selbe Bedeutung bekommt wie die Mathematik, sind wir auf einem guten Weg.

Wohlgemerkt: Die Weisheit selbst und nicht das Studium der Weisheit anderer! Denn:
Die Weisheit ist nicht theoretischer, sondern sie ist ausschließlich praktischer Natur!

Weisheit ist im Feld der Intelligenz genau so anzuwenden,
wie die Mathematik im Feld der Logik Anwendung findet.

ZEN
ABC 26.06.2017, 20:27 Uhr

Salut ZEN

Um es gleich vorwegzunehmen, ich schätze es nicht wenn du Sätze (im vorliegenden Fall von mir) demontierst um sie für dich passend zu machen. Btw. etwas was du gerne (krämerseelenmässig) anderen ankreidest.

Mein Satz lautete (wörtlich), wer interessiert sich ausser dir für deine gepriesene Weisheit? Zweiter Versuch, wer interessiert sich … ausser dir … für deine (von dir unablässig gepriesene) Weisheit? Ich verzichte bewusst darauf einzufetten

ZEN, Wir glauben, unsere Gesellschaft braucht Wirtschafts-wachstum, Sicherheit usw., aber... keine Weisheit. Wir halten Weisheit eher für störend bis überflüssig.

ABC, ginge es auch etwas weniger kollektiv oder siehst du dich in der Verallgemeinerungs-Pflicht? Damit ich dir gebührend antworten kann, muss ich noch wissen was du unter dem Begriff Weisheit verstehst, wie ist deine persönliche Definition?

BiBa
ABC 26.06.2017, 20:29 Uhr

besser, unter dem Begriff Weisheit begreifst
Sadiki 27.06.2017, 11:06 Uhr

Populanten von transparenten Domizilen sollen mit fester Materie keine transzendenten Bewegungen durchführen!

@Herr Kunft - oder: einfacher, Theodizee ZEN.
Sadiki 27.06.2017, 11:07 Uhr

@ABC - wollen wir wetten?, ich wette, ZEN antwortet nicht :-)
Katja 27.06.2017, 12:46 Uhr

Das ist dann schon die Antwort!
ABC 27.06.2017, 13:08 Uhr

Salut Sadiki Es wäre nicht fair mit dir zu wetten, weil ich die Antwort bereits kenne

Die nächsten Wochen bin ich auf Tauchstation, smile

° Barika, Haya & Tharwa °
Sadiki 28.06.2017, 18:49 Uhr

@ABC - passt! Ich bin ohnehin mit meiner Cessna unterwegs :-)

Wünsche faszinierendes Erleben