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Schlagworte: Träume
„Wir werden alt und grau. Wir werden eines Tages verschlissen sein und aus der Welt verschwinden. Mit unseren Träumen ist das anders. Sie können in anderen Menschen weiterleben, wenn es uns schon längst, längst nicht mehr gibt.“
Jostein Gaarder (Werk: Das Kartengeheimnis)
360 Stimmen: 
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17 Kommentare zum Zitat
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ursus 07.08.2008, 21:44 Uhr
kann das geschilderte aus täglicher Erfahrung nur gut heissen, denn mir geht es seit vielen Jahren so, dass ich immer da bin, wo ich gerade - bewusst ! - gebraucht werde !! Es wurde immer erst hinterher klar warum !!
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Wolf 05.02.2009, 01:22 Uhr
Was soll man dazu noch sagen, wenn man seine Lebenszeit fast verbraucht hat, als: Ja, so ist es - leider gottseidank.
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Neumann 22.12.2010, 23:21 Uhr
Das Seltsame an der Geistesgeschichte ist ja, dass bestimmte Träume und Denkmuster für eine Zeit verschwinden können (weil der Zeitgeist sich eben gegen diese wendet) und sie dann aber - nach Jahrhunderten manchmal - wieder auftauchen bzw. wieder aufgegriffen werden, um neue Sinnhorizonte zu eröffnen bzw. weitergedacht zu werden.
Den "Praktizierenden" ist das häufig nicht einmal bewusst...das ist ja gerade das Seltsame daran. -
Der wahre Wolfgang 02.09.2012, 20:50 Uhr
@Neumann, lässt denn der aktuelle Zeitgeist auch deine digitalisierten Denkmuster hier an dieser Stelle nicht mehr zu?
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ZEN 23.02.2014, 09:50 Uhr
@Jostein Gaarder >> Mit unseren Träumen ist das anders. Sie können in anderen Menschen weiterleben <<
Meinst du, Jostein, allen Ernstes, die Leute seien auf deine „Träume“ angewiesen :-) ?
Wie kommst du denn auf das schmale Brett? Hältst du dich denn für soo wichtig?
Meinst du nicht, daß andere auch träumen,
selber phantasieren, denken und in allem Möglichen kreativ sein können,
daß andere gar Visionen haben könnten, von denen du nicht die leiseste Vorstellung hast?
Aber auch diese...
werden verschwinden.
Hier auf diesem Globus, in dieser Dimension
wird nur gebraucht, was gebraucht wird und das steht immer zur Verfügung.
Wir brauchen nichts hinterlassen,
kein „Erbe“, nichtmal einen Fußabdruck, nicht mal eine Erinnerung...
Es ist bloß das kleine Ego, das sich manchmal etwas aufplustert
und die Idee großartig findet, daß es vielleicht doch... unentbehrlich sei :-))
ZEN -
mathie 23.02.2014, 16:19 Uhr
@ Hallo ZEN
Warum so garstig zum Joostein?
Er sagte nicht "seine" Träume sondern "unsere" und er sagte "können" nicht "müssen".
Die Vergangenheit hat schon oft genug bewiesen, dass er damit recht hat. Denn viele Menschen hatten Ideen, Visionen, Träume, die später von anderen Menschen realisiert wurden.
Wir brauchen nichts hinterlassen, da hast du recht. Aber wir können ... ! Und der Gedanke ist doch nett.
Sonnige Grüße :) -
Mike 24.02.2014, 11:53 Uhr
Die Zen-Philosophie ist kompromisslos und niederschmetternd mit allem, was über die absolute Gegenwart und Achtsamkeit hinaus geht.
Träumereien, Sentimentalitäten, etc. werden wie lästige Insekten mit der Fliegenklatsche, ohne Umschweife sofort zerschlagen.
@ZEN'S Beiträge bewegen sich konsequent in diesem Rahmen und das ist nicht jedermanns Sache.
Wir träumen nun mal gerne und schwelgen in schönen Erinnerungen, aber, wenn wir manchmal nicht mehr aufwachen können, ist das ohrenbetäubende Händeklatschen eines nüchternen Zen-praktizierenden durchaus sehr nützlich.
Ich glaube, dass unsere träume/Visionen, innerhalb des kollektiven Bewusstseins ein Eigenleben entwickeln und sie sich auch vermehren.
Das ist ein sehr netter gedanke @mathie ;)
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Sadiki 18.06.2017, 16:08 Uhr
Für mich ein Vergnügen beim Lesen. Gaarder erhielt für dieses Buch den Preis der norwegischen Literaturkritik. Spannend aufgebaute Unterhaltungen, zwischen Vater und Sohn. Lockerer Erzählstil, phantasieanregend (auch die Wortwahl des Norwegers) :-)
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Walnuss 18.06.2017, 16:42 Uhr
Stimmt @Sadiki!
Als Vielleser vergisst man oftmals etwas, aber jetzt erinnere ich mich wieder daran. Auch einige meiner Kinder waren an dem Buch interessiert. Zu dieser Zeit gab es ja noch nicht die vielen Ablenkungen zum/beim Lesen.
Wer es gelesen hat, muss @ZENs Kommentar als deplatziert empfinden, wie es schon @Mike und @mathie taten.
Aber @ZEN kann eben nicht anders! -
J.o.h.n 18.06.2017, 19:49 Uhr
Unentbehrlich ist wohl keine Person, aber vielleicht deren Ideale. Manche hinterlassen größere Fußabdrücke als andere. Doch brauchen wir nicht Menschen die uns inspirieren?
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Katja 18.06.2017, 20:58 Uhr
Wer es gelesen hat, muss @ZENs Kommentar als deplatziert empfinden
Wieso "muss"? (müssen schon mal gar nicht)
Wieso ist dieser Kommentar deplatziert?
Nur weil er nicht deinen Empfindungen, deinem "Wissen" aus Buch/Zeitung und TV entspricht bzw.dem Inhalt irgendeines Buches widerspricht? Weil Du dich (noch) auf einer anderen Ebene bewegst und mit diesem Kommentar nichts anfangen kannst?
Ja, Rudelverhalten, gegenseitige Zustimmung und wechselnde Namen (Stichwort Selbstgespräche) machen es auch nicht besser.
Aber @ZEN kann eben nicht anders!...er kann wenigstens und das ist auch gut so:-) -
Sadiki 19.06.2017, 09:34 Uhr
Nur weil er nicht deinen Empfindungen, deinem "Wissen" aus Buch/Zeitung und TV entspricht bzw.dem Inhalt irgendeines Buches widerspricht?
@Katja - weit gefehlt!
Weil Du dich (noch) auf einer anderen Ebene bewegst und mit diesem Kommentar nichts anfangen kannst?
@Katja - genauso deplatziert wie der Kommentar von ZEN. -
Katja 19.06.2017, 20:26 Uhr
Sadiki-Wallnuss-Ingrid Z- muttzier
...nicht dass du mit all den Namen ins Schleudern kommst, wenn du auf Kommentare antwortest!
Schönen Abend noch :-) -
Sadiki 20.06.2017, 13:17 Uhr
Sadiki-Wallnuss-Ingrid Z- muttzier
@Katja - ach Katja, Kleines, zu viel der Ehre, denn Walnuss und Ingrid Z sind längst über Stufe 7 (geistige Reifeformel nach Forum-ZEN) hinaus. Muttzier ist mir kein Begriff. Ich (Sadiki) hatte den Faden aufgenommen und instinktiv kommentiert. Die Kommentare sind doch öffentlich und können kreuz und quer (von allen) kommentiert werden, oder etwa nicht? -
Katja 20.06.2017, 23:00 Uhr
Ja, es gehört schon sehr viel Mut dazu, die Maske fallen zu lassen.
Wenn dann auch noch die Argumente fehlen, wird es persönlich- netter Versuch, wenn auch verfehlt.
Auf der von dir so genannten "geistige Reifeformel nach Forum-ZEN" (übrigens geistreiche und vor allem amüsante Formulierung), mit der du allem Anschein nach auch nichts anfangen kannst, logierst du auf den unteren Rängen.
Daraus resultiert auch deine mangelnde Intelligenz zur "Bilanzierung".
Deine sinnfreien Kommentare, ob nun hier oder auf twitter sind Beleg genug, gehören sie doch eher auf die Leserbriefseite einer Boulevardzeitung. Die geneigte Leserschaft wird erfreut sein.
Fragwürdig war die Motivation, sich unter so vielen Namen in einem Forum zu tummeln, die "Selbstgespräche" dann lassen eine Antwort erahnen und weitere Fragen erübrigen sich.
Mach Dir ruhig weiter selber etwas vor - denn genau das ist deine Maskerade. -
Sadiki 21.06.2017, 08:57 Uhr
... weitere Fragen erübrigen sich.
@Katja - eine in sich geschlossene und alles beantwortete Einheit also, gratuliere! Oder, um noch kurz bei den so genannten „Rängen“ zu bleiben, bliebe die Frage, zwischen welchen Rängen du zu Switchen verstehst und welcher Rang dir tatsächlich entspricht. Entspannt lebt es sich auf Platz sieben.
Wünsche phantastische und ungetrübte Sommerfreuden!
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ZEN 21.06.2017, 09:40 Uhr
@Jostein Gaarder >> Mit unseren Träumen ist das anders. Sie können in anderen Menschen weiterleben <<
Wer träumt, befindet sich geistig doch schon jenseits der Realität*.
Warum willst du obendrein noch d e i n e Schlaftabletten verteilen?
Wie wär´s mit Aufwachen?
ZEN
*) Realität = die als Wirklichkeit empfundene soziale Situation in der Gegenwart.
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