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Schlagworte: Intelligenz, Militär, Widerspruch

„Militärische Intelligenz ist ein Widerspruch in sich.“

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36 Kommentare zum Zitat

Wolfgang Ratzka 07.07.2007, 19:27 Uhr

Der Spruch leidet etwas unter Unübersetzbarkeit, weil "intelligence" im Kontext von "military intelligence" eigentlich mit "Geheimdienst, Geheimdienstinformationen" übersetzt werden müsste.
H. Smidt 07.07.2007, 19:52 Uhr

@ wolfgang Ratzka
Du hast natürlich recht was die Übersetzung betrifft.
Aber das auf deutsch in'Militärische Intellignz' zu verändern und dann dieses Zitat draus zu machen.... KLASSE - und so passend!
Wanderer 19.03.2009, 16:03 Uhr

die Intelligenz versagt nicht beim Militär, ganz im gegenteil; Sobald die militärische Intelligenz notwendig wird hat die zivile Intelligenz versagt.
H. Smidt 19.03.2009, 16:13 Uhr

Aus den Dienstvorschriften der Bundeswehr:
'Ab einem Wasserstand von 1.20 m beginnt der Soldat selbständig mit Schwimmbewegungen. Die Grußpflicht entfällt hierbei.'
'Am Ende des Baumes hört der Soldat selbständig mit den Kletterbewegungen auf...'
Ingrid Z 19.03.2009, 16:21 Uhr

Abkürzung für: Bei Uns Nicht Denken! = BUND
H. Smidt 19.03.2009, 16:51 Uhr

Dem Soldat ist es verboten Schnee zu formen und zu beschleunigen.
Der Frieden kann bei uns nicht ausbrechen, weil er viel zu gut gesichert ist.
SOLDAT: Soll ohne langes Denken alles tun.
Begründung mit vier Buchstaben bei der Bundeswehr: Isso!
Ingrid Z 19.03.2009, 17:15 Uhr

Aus der ZDV (Zentrale Dienstvorschrift), der Bibel der Bundeswehr: (Dieses sind keine Witze)

1) Bei Eintritt der Dunkelheit ist mit Nachlassen der Sicht zu rechnen.
2) Wenn das Wasser bis zur Brust reicht, hat der Soldat selbständig mit Schwimmbewegungen anzufangen.
3) Bei erreichen der Baumspitze hat der Soldat die Kletterbewegung selbständig einzustellen.
4) Liegt der Kopf mehr als 20 cm vom Rumpf entfernt, ist der Tod festzustellen.
5) Bei Schnee und Frost ist mit auftretender Kälte zu rechnen.
Neumann 19.03.2009, 19:10 Uhr

Wieso habt Ihr denn alle die ZDV zuhause liegen? Mich würde mal interessieren, welche hellen Köpfe diese Vorschriften erdacht haben...stehen da Namen im Anhang? Vielleicht entfällt für den Soldat ja auch die Grußpflicht, wenn er den eigenen Kopf mehr als 20 cm vom Rumpf entfernt liegen hat.
Ingrid Z 19.03.2009, 19:27 Uhr

> Neumann, schon mal was von Google gehört?
Falls du Kuriositäten und ähnliches magst, kannst ja mal unter www.unmoralische.de
nachsehen. Da gibt es auch einiges über die Bundeswehr. - Viel Spaß beim Lesen!
H. Smidt 19.03.2009, 19:36 Uhr

Ich hab noch was:
"Beim Durchqueren von Gewässern ist mit Feuchtigkeit zu rechnen"
Vorschrift 3/11: "Fällt
ein Soldat ins Wasser, so hat er unverzüglich mit
Schwimmbewegungen zu beginnen!"
"Das Rohr gibt dem Geschoß seine Richtung"
mir hat alles Tante Google verraten :-)
Ingrid Z 19.03.2009, 19:52 Uhr

S O L D A T

Soll Ohne langes (logisches) Denken Alles Tun. oder:
Schlage (schieße) Ohne Langes Denken Andere Tot.

Das hat mir betr. Link verraten ;-)
SU 10.12.2009, 14:03 Uhr

@H.Smidt
ist wohl nicht mehr mit heute vergleichbar, diese Passagen aus den ZDVs sind entfernt, schon vor Jahren. Seinen Ursprung haben diese Vorschriften im letzten Jahrhundert, damit auch der dümmste Bauer im preußischem Heer nicht Krank feiert weil er beim Schwimmen, wenn er es überhaupt konnte, abgesoffen ist.

-.-
Dieses Land hat echt ein Problem sich mit seinem Militär zu idenfizieren. Ich war 4,5 Monate im Auslandseinsatz, was verglichen mit heute wohl eher wenig ist. Im Gegensatz von unseren eigenen Bürgern wußten Bosnier, Serben und Kroaten unsere Hilfe zu schätzen.
Wenn Eure Häuser im Hochwasser versinken, dann sind wir gern gesehene Gäste, doch wenn es Euch gut geht, dann lacht ihr über Sinn und Unsinn, den nicht die Soldaten erdacht haben, denn die Vorschriften kommen von Politik und Verwaltung, natürlich haben Soldaten darauf einen Einfluß, aber wie man sieht dauerte es jahrzehnte bis so ein Unfug endlich entfernt wurde.

Das hier genannte Zitat ist in seinem Ursprung verständlich, aber übersetzt trägt es nur dazu bei, dass wir die immer dann wenn es für Euch unangenehm werden könnte "ran" müssen, eine Halskrawatte bekommen.
SOLDAT 18.01.2010, 17:05 Uhr

WENN IRGENDJEMAND DEN AUSLANDEINSATZ IN FRAGE STELLT : DANN SAGE ICH NUR WENN KEIN SOLDAT IN DEN KRIEG GEHT DANN KOMMT ER ZU DIR : DENKT MAL NACH!!!!
Neumann 18.01.2010, 17:14 Uhr

Lieber dann also ferne Kriege nicht infrage stellen, damit Soldaten nicht zu uns nachhause kommen, @SOLDAT? Ist das "militärische Intelligenz"?
Baba 18.02.2010, 21:59 Uhr

Ich muss SUvoll und ganz Recht geben, die meisten Menschen distanzieren sich von den Soldaten und missbrauchen, infolge von Halbwissen, alte Regelwerke etc. um sich über die Bundeswehr lustig zu machen.

Dass das Reglement gar nicht mehr existiert wissen die wenigsten - die Frage zu stellen wo nun die Intelligenz liegt ist berechtigt aber sicher nicht Niveauvoll.

@Neumann - ferne Kriege? Offiziell führen wir keine.
Es ist berechtigt Fragen über Auslandseinsätze zu stellen aber interessant ist das komplizierte Einsätze infrage gestellt werden nur weil sie nicht zweckmäßig erscheinen. Beruht das wieder nur auf Halbwissen?

Man muss ja immer etwas zu meckern haben - ob nun ein Soldat einen Zivilisten tötet, oder weitere Soldaten in Einsätze geschickt werden, lernt der Bürger die Hintergründe kennen? Stell dir die Frage - Was passiert wenn keine Soldaten vor Ort wären? Wie würden die Menschen reagieren wenn in DE etwas passieren würde? Meinst du nicht das Fragen wie "Ja, wo war die Bundeswehr? Warum hat sie nichts gemacht?" aufkommen würde? Dann hätte man wieder etwas zu meckern.

Außerdem möchte ich meinen, dass die BW in der Ausbildungsqualität führende Positionen einnimmt, wenn ich mir die Studiengänge/Ausbildungsberufe anschaue gehören die Universitäten wohl zu den besten die es gibt. Von den Führungsqualitäten die man erlernt ganz zu schweigen.

mfg
Der wahre Wolfgang 18.02.2010, 23:30 Uhr

@Baba, selbst das Bundesverfassungsgericht erlaubt Aussagen wie, "Jeder Soldat ist ein berufsmäßig trainierter Mörder". Die Bundeswehr muss sich wohl solche Schmähungen zugunsten der Meinungsfreiheit gefallen lassen.
@Baba, dein Stolz auf die Ausbildungsqualität der Bundeswehr darfst du auch mal im Kontext mit Afghanistan sehen. 140 tote Zivilisten -wahrhaft solide Ausbildungsqualität.
Der wahre Wolfgang 18.02.2010, 23:48 Uhr

@Babar,...deinen Stolz auf...
theKaine 19.02.2010, 08:44 Uhr

Intelligenz ist normativ betrachtet doch nicht a priori eine "positive" Eigenschaft.
ZEN 19.02.2010, 09:08 Uhr

...so wenig wie ENERGIE "positiv" ist.
Baba 23.02.2010, 19:09 Uhr

@Der wahre Wolfgang 140 tote Zivilisten - steht überhaupt fest wie viele nun wirklich umgekommen sind? War die Zahl 140 nicht für die gesamten Opfer und das auch noch geschätzt?

Was meinst du wie viele Opfer hätte es geben können wenn die "Entführer" zu einer Terrororganisation gehört hätten und das Ziel das Feldlager im Kunduz gewesen wäre? Vielleicht solltest du dich mit den Ereignissen beschäftigen die zu dem Luftangriff führten und dann die "Ausbildungsqualität" in Frage stellen bzw. man kann hier nur die Angemessenheit der Reaktion beurteilen und dann ist es wichtig auf welcher Grundlage Oberst Klein - so hieß er glaube ich - den "Angriff" befohlen hat.

Man kann solch eine Diskussion ins unendliche fortsetzen und man wird zu keinem Ergebnis kommen. Interessant ist aber, dass man als Soldat (Offizierslaufbahn/Feldwebellaufbahn) nach Beendigung der Dienstzeit - wenn man nicht Berufssoldat wird - so gute Übernahmechancen in große Betriebe hat.

Abgesehen davon entzieht es sich meinem Verständnis was ein Studium oder die Fähigkeit Leute zu führen mit dem Luftangriff in Afghanistan zu tun haben sollen - aber sicherlich hast du auch dafür eine Erklärung. Wahrscheinlich sind die überschaubar gefüllten Hörsäle daran schuld.

Stell dir einfach die Frage "Was hätte ich getan in dieser Situation und was wären die möglichen Folgen gewesen"

Pazifisten werden immer etwas kritisieren können und jeder andere der es will auch - so werde auch ich immer etwas an den Sichtweisen Anderer zu kritisieren wissen.

Solch eine Diskussion ist wirklich spannend - leider im Netz per "Kommentar" viel zu zäh da viel zu viele Randinformationen nicht verfügbar sind meiner Meinung nach absolut unnütz.
Der wahre Wolfgang 23.02.2010, 19:54 Uhr

@Baba, "hätte", "wenn" und "aber"...Wer sich für die gewaltsame Konfliktlösung entscheidet, der nimmt Kollateralschäden und Eskalationen in Kauf. Die Historie der Kriege zeigt doch deutlich genug, dass Gewalt Gegengewalt erzeugt und mithin das eskalierende Elend die trifft, die den Krieg nicht zu verantworten haben. Wir müssen den Kriegstreibern den Garaus machen! "Du sollst nicht töten", das ist meine humane Wertorientierung -ohne "hätte", "wenn" und "aber". Sich für den Frieden zu entscheiden, bedeutet vielleicht auch ein Wagnis einzugehen, etwas zu riskieren. Wir sollten Wege finden, die inhumanen Denkmuster in ihrem Kern aufzulösen. Mit dem "Entscheidungsdruck" des Oberst Klein war das Kind doch möglicherweise schon in den Brunnen gefallen.
Dass Soldaten gute Berufsmöglichkeiten in der "freien Wirtschaft" haben, hat vielfältige Gründe. Mit dem internalisierten berufsimmanenten und tragenden System von "Befehlen und Gehorchen" sind sie jedenfalls bestens vertraut und insofern auch in anderen Bereichen ganz gut zu "verwerten".
hr.bert 25.02.2010, 13:43 Uhr

@theKaine:
dann ist wohl Dummheit als solche auch nicht unbedingt schlecht.
Stimmt: der Dumme lebt leichter, denn er bemerkt es (seine Dummheit) nicht.
Baba 01.03.2010, 21:09 Uhr

@Der wahre Wolfgang - du scheinst mir ein ganz lustiger Mensch zu sein. "Du sollst nicht töten" das steht in den 10 Geboten und Gott bin ich froh das die Religion keinen Einzug in Politik erhalten hat (blicke ein paar Jahre zurück - Exorzismus, heilige Kreuzzüge... warum hat die Kirche zu diesen Morden aufgerufen wenn doch "du sollst nicht töten" prägendes Element der 10 Gebote ist)

Da fällt mir ein tollen Zitat ein:

„Leidet ein Mensch an einer Wahnvorstellung, so nennt man es Geisteskrankheit. Leiden viele Menschen an einer Wahnvorstellung, dann nennt man es Religion.“ Robert M. Pirsig

Lebe bitte weiter in deiner Welt aus Blumen und Frieden, darin will ich dich nicht stören. Es ist interessant das du verdrängst von wem die Aggression ausging - und um ehrlich zu sein ist es mir auch zu dumm mit dir darüber zu diskutieren.

In einem Land ohne funktionierender Infrastruktur, mangeldes Bildungswesen, massive Arbeitslosigkeit, Kurruption auf höhsten Ebenen, Hunger, Armut und eine Zukunfstperspektive die ihres gleichen sucht, ist aus historischer Sicht schon immer "gefährdet" gewesen (z.B. Afrika - Völkermord in Ruanda - Hutu Tutsi) und genau da wird deine im Wind wehende Friedensblume helfen - man kann dich nur bewundern. Das ein Aufbau der "gefährdeten" Bereiche dem Land mehr in die Selbstständigkeit helfen würde ist wohl biblischer nonsens und das es sich grade in Afghanistan um eine Aufbau-Mission handelt ist dir wohl noch nicht so ganz bewusst geworden.

@theKaine - es kommt darauf an wie die Intelligenz verwendet wird - also stimmts :)
@hr.bert - wo fängt Dummheit an und wo endet jene welche? Und lebt der "Dumme" tatsächlich leichter oder hat er es nur viel schwerer weil er so manches komplexes Verflecht nicht versteht ;) oder hat er es so leicht weil er die Komplexität nicht erkennt und demnach nicht verstehen brauch ;)
H. Smidt 01.03.2010, 21:46 Uhr

@Baba - wo du schon Afghanistan erwähnst: es ist nun mal nicht zu verleugnen, daß Afghanistan über bedeutende Bodenschätze verfügt wie z.B. Kupfer, Eisen, Gold, Silber, Kohle oder Bauxit die für die westlichen Industrienationen von großem wirtschaftlichem Interesse sind.

Afghanistan ist auch der bedeutendste Fundort von Lapislazuli der Welt mit geschätzten Reserven von 2.700 t.

Die USGS schätzt die Gasvorkommen auf 700 Milliarden Kubikmeter und 300 Millionen Tonnen Öl in den nördlichen Provinzen. Die Eisenvorkommen werden auf 2 Milliarden Tonnen geschätzt.

Dafür lohnt es doch sind an einem Krieg zu beteiligen....
H. Smidt 01.03.2010, 21:46 Uhr

...sich...
Der wahre Wolfgang 01.03.2010, 22:20 Uhr

@Baba, weil es Kreuzzüge und immmer wieder Fehlverhalten der Kirchen gab und gibt, verliert das moralische Postulat des Nichttötens seine Legitimation? Unabhängig von Religionen, Kirchen und Weltanschaungen ist der Schutz der menschlichen Würde oberstes Credo. Der Ex-Kanlzer Schröder hat schließlich auch mal eine Bundestagswahl gewonnen, weil er den Irak-Krieg nicht wollte. Insofern gibt es auch in der BRD sehr wohl eine nicht-religiöse Mehrheit, die den Krieg eben nicht als Fortsetzung der "Politik nur mit anderen Mitteln" wünscht.
Im Übrigen, wenn du Menschen , die über gewaltfreie und friedliche Konfliktlösungen nachdenken, für wahnhaft oder gar dumm hältst, dann drückst du eher Kommunikationsunfähigkeit als Offenheit aus. Nein,@Blabla, du musst mit dummen Menschen nicht reden und in dieser Hinsicht entwickeln wir sogar Gemeinsamkeiten.
Damit unser kurzes "Gespräch" nicht ganz zweckfrei im digitalen Nichts vepufft, noch ein Tipp (schließlich willst du ja kein kleiner Dummer sein): Schau mal nach in wechen Fällen man "dass" schreibt. Das "dass" ist beileibe nicht der Beliebigkeit anheimgestellt.
Insgesamt sind deine Rechtschreibqualitäten gemessen an deinem aufgeblasenen Geschreibsel (Angriffsfreude ohne Know -how hat immer etwas Peinliches) ziemlich dürftig.
D.w.W. 01.03.2010, 22:29 Uhr

Weltanschauungen
D.w.W. 01.03.2010, 22:33 Uhr

Nur für dich @Blabla: In welche Fällen...?
D.w.W. 01.03.2010, 22:35 Uhr

Oder: In welchen Fällen...?
Der wahre Wolfgang 01.03.2010, 23:18 Uhr

Jedenfalls hilft der Lapislazuli auch bei Konzentrations- und Lernproblemen. Er hilt uns auch dabei, Blockaden, Ängste und Vorurteile abzubauen.
@ H.Smidt, 2.700 t liegen in Afghanistan herum? Die Suche nach dem "Stein der Weisen" scheint jedenfalls eine bessere Alternative zu sein, als die Menschen weltweit mit Heroin zu ver - bzw. letztlich auch zu entsorgen [um wieder auf das Töten zurückzukommen: Tod auf Raten -sozusagen). Für etwa 90 % der weltweiten Heroin- Produktion - der US-gestüzte Karsai und sein korrupter "Anhang" lassen bei diesen Gewinnmargen herzlichst grüßen- ist Afghanistan "verantwortlich". So viel zur "Aufbauhilfe" in Afghanistan.
Der wahre Wolfgang 01.03.2010, 23:48 Uhr

Der Krieg gegen Afghanistan ist ein ganz gewöhnlicher Opium-Krieg, genauso verlogen,
wie ihn die Kolonialmächte seit Jahrhunderten führen und die Bundeswehr - die, @Blabla, Überqualifizierte- steht als Hilfsgruppe dabei "Schmiere". Der Begriff, "Terroristische Vereinigung", sollte nochmal überdacht werden.
H. Smidt 02.03.2010, 01:18 Uhr

oh jehh! @Wolle - Der Lapislazuli ist angekommen und hat gewirkt.
natürlich hatte ich den Satz

*Dafür lohnt es doch sich an einem Krieg zu beteiligen....*

sarkastisch ironisch gemeint. Aber das kann man ja beim Lesen nicht erkennen...

Im Gegensatz zu dir bin ich allerdings davon überzeugt, daß dies ein Krieg vordergründig gegen die Rauschgiftproduktion ist, sondern, daß es im Endeffekt um die Bodenschätze geht.

Aber vielleicht ist es auch so, daß gerade auf Grund der militärischen Besetzung der Mohnanbau zu nimmt.

Schließlich kostet Widerstand Geld. Da kommt die Rauschgift-Produktion in entlegenen unzugänglichen Gebieten doch gelegen. Durch den Vertrieb über Drittländer gelangt es genau da hin woher die feindlichen Soldaten gekommen sind. Mitten ins Land, mitten in die Familien.
Gunnery 14.12.2011, 10:55 Uhr

nachdem ich hier ein paar kommentare gelesen habe, kommt mir schon der eine oder ander gedanke, das sich hier einige nicht ganz im klaren sind was oder wpfür die BW oder die ZdV`s stehen.
in meiner Dienstzeit wurde ich nach somalia geschickt und dort flogen uns die "blauen bohnen" um die ohren, danach wurde der MB nach Kroatien erteilt wo es nicht minder, auch da wurden wir beschossen und was bringt es wenn wir uns zusammenschiessen lassen ?? Nur um die unfreundlichkeit und den undank der eigenen nation zu erfahren??
leute überlegt mal was ihr hier von euch gebt..
AlfRed 14.12.2011, 12:39 Uhr

Die "eigene Nation" hat "die Soldaten" nicht in "Einsätze" respektive den/die Krieg(e) geschickt. Es war & ist Befehl "von oben" (gemäß aller Umfragen ist das nicht vom Mehrheitswillen der Bürger gedeckt, auch wenn die Partei als solche von ihnen gewählt wurde), und Soldaten leisten dem Folge. Mit der Folge, daß manche von den Folgen der Folgeleistung nicht sonderlich erfreut sind, und dies, im Rahmen der relativ freien Meinungsäußerung, halt äußern.
Der wahre Wolfgang 15.12.2011, 22:09 Uhr

Militärische Intelligenz ist kein Widerspruch in sich.
Die Intelligenz beschreibt mehr oder weniger formal die geistigen Fähigkeiten einer Persönlichkeit (Denkvermögen, Auffassungsgabe, Rationalität, Logik, Urteilsvermögen etc.).
Mithilfe dieser Fähigkeiten können die Relativitätstheorie entwickelt werden und logistische Abläufe für ein Konzentrationslager bedacht werden. Die Intelligenz kann aber auch ihren Beitrag zur Verbesserung der Lebensqualität leisten. Insofern ist die Intelligenz nicht grunsätzlich auf das Erreichen ganz bestimmter Handlungsziele angelegt.
jeens 25.11.2015, 12:20 Uhr

wohl selbst nicht jedient ???

und

deshalb minderwertigkeitsjefühle ??

fragt den autor die ostsee

ps.: soooowas bringt man nicht ...pfui !!