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Schlagworte: Art, Rasse, Herde, Gemeinschaft

„Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.“

750 Stimmen:

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137 Kommentare zum Zitat

oh 27.08.2007, 17:30 Uhr

ja guter spruch
fee 27.06.2008, 16:06 Uhr

er ist immer noch so lebendig mit seinem genie, seiner herzenswärme u. seinem köstlichen humor...
Muttzier 27.06.2008, 21:25 Uhr

Stimme dem zu.
Tine 14.08.2008, 01:11 Uhr

Ich stimme dem nicht ganz zu. Denn letztendlich sagt er ja: willst du dazu gehören, passe dich an. Ich bin aber der Meinung, dass niemand sich ändern sollte (den durch Anpassung ändert man sich ja)nur um irgendwo dazuzugehören. Jeder soll so bleiben und sein wie er ist/will.
Doris 14.08.2008, 01:32 Uhr

Sicher sagt er das, um mit dem Strom zu schwimmen oder zur Herde zu gehören, muss man angepasst sein und oftmals passt man sich an, eben um dazu zu gehören. Der Mensch ist ein Herdentier und schwimmt gerne im Strom des Mainstreams mit. Schon von Kindesbeinen an wird dem erst kleinen Menschlein beigebracht, sich an zu passen, es muss sich anpassen, damit es nicht aussen vor gelassen wird. Unangepasste Menschen, auf die zeigt man gerne mal mit dem Finger oder kategorisiert sie in Randgruppen, entsprechen sie nicht der gesellschaftlichen Norm, das ist so, war so und wird wohl auch noch lange so sein, leider.
Davon, das jeder sein kann/darf wie er ist/will,ist die Gesellschaft noch Jahre davon entfernt.
Felix 14.08.2008, 10:03 Uhr

Man muß so blöd sein wie ein Schaf, um unter Blöden tadellos anerkannt zu werden.

(Man muß ein arischer Nazi sein, um ein "Deutscher" -in der Zeit Einsteins- zu sein.)
Felix 14.08.2008, 12:20 Uhr

„Um ein tadelloses Mitglied der Farbigen sein zu können, muß man vor allem ein Farbiger sein.“

„Um ein tadelloses Mitglied der Christen sein zu können, muß man vor allem ein Christ sein.“

„Um ein tadelloses Mitglied eines Schweinestalls sein zu können, muß man vor allem ein Mann sein.“

Wer hat noch mehr Abwandlungen?
Ingrid Z 14.08.2008, 12:51 Uhr

> Felix, nicht alle Männer sind Schweine! Würde es umändern in "...muss man Ausmister sein."
Um ein tadelloses Mitglied unserer Familie sein zu können, sollte (nicht muss) man Frauen freundlich sein ;-)
Felix 14.08.2008, 13:00 Uhr

„Um ein tadelloses Mitglied von Häftlingen sein zu können, muß man vor allem ein Krimmineller sein.“

@IngridZ
Was bezeichnest du als "unserer Familie"?
Felix 14.08.2008, 13:05 Uhr

„Um ein tadelloses Mitglied der High Society sein zu können, muß man vor allem ein Millionär sein.“

„Um ein tadelloses Mitglied der Monarchie sein zu können, muß man vor allem ein Adliger sein.“
Wolfgang 14.08.2008, 14:07 Uhr

Die Ironie Einsteins ist wohl nicht flächendeckend angekommen: Zugehörigkeit und zudem die,ohne Fehl und Tadel- die stromlinienförmige also- ist immer mit Anpassung verbunden, die einer Dummheit -die Schafe mögen`s mir verzeihen- gleichkommt.
J.o.h.n 14.08.2008, 14:13 Uhr

Um in der Gesellschaft leben zu können, muß man sich anpassen. Ob im Privatleben, Arbeitsleben usw.. Es wird immer Momente geben, wo man einen Kompromiss eingehen muß. Man sollte sich jedoch nie selber verleugnen, seine Ideale dem anderen zuliebe aufgeben. Ich umgebe mich lieber mit Menschen die mir ihre Meinung sagen, als mit Leuten die mir ins Gesicht lügen...
Felix 14.08.2008, 14:17 Uhr

@Wolfgang
Ah, jetzt habe ich verstanden. Die Schäfchen des Papstes, also das Christentum, die Schafe, als Nachfolgende von Jesus, dem Hirten unterliegen einer angepassten Dummheit.

Jetzt ist mir vieles klarer.
Felix 14.08.2008, 14:35 Uhr

Ein Wolf im Schafspelz kann sich zeitweise anpassen, er wird aber nie zur Herde gehören.

Was Einstein m.E, bemängelte, ist der bedingungslose Gefolgsam von Schafen. Um ein Schaf zu werden, mußte man aber ethnische Voraussetzungen haben.
Wolfgang 14.08.2008, 14:39 Uhr

Kurz: Wer zweifelsfrei zu den Dummen gehören möchte, der kann selber nur dumm sein.
Die hier zum Teil genannten Abwandlungen verfehlen die eigentliche Intention des Einstein`schen Zitates.
Einstein hat auf ironische Weise ja eine Wertung (Abwertung)der Gruppe an sich schon vorgenommen, indem er sie mit einer Methapher benennt,die als Synonym für Dummheit stehen soll.Die Übertragung dieses Synonyms auf auf andere Gruppen ist doch nur dann zulässig, wenn diese explizit für Dummheit stehen.
Im Zusammenhang mit Farbigen, Christen und Anderen müsste da doch erst ein Konsens hergestellt werden.
Bezogen auf die Mitglieder (und der sich hier darstellenden Möchtegern-Mitglieder) der Hig Society, sehe ich in Sachen Dummheit so schwaz auch wieder nicht. Die scheint ja wohl in exorbitanter Weise und damit im fast schon luxuriösem Überfluss vorhanden zu sein.Hier hat Einstein wahrlich einen Volltreffer gelandet.
Felix 14.08.2008, 14:56 Uhr

Zitat Wolfgang
Einstein hat auf ironische Weise ja eine Wertung (Abwertung)der Gruppe an sich schon vorgenommen, indem er sie mit einer Methapher benennt,die als Synonym für Dummheit stehen soll.

Mit welcher Arroganz nimmst du in Anspruch zu wissen, das Schafe als Methapher für Dummheit stehen?

Für Schafe steht der bedingungslose Gefolgsam!!!!

Werte deine Aussage doch mal gegenüber den Christen, die die Schäfchen im Glauben sind!
Wolfgang 14.08.2008, 15:23 Uhr

Im Zitat- Kontext (und nicht darüber hinaus)
ist meine Annnahme nicht arrogant sondern bietet sich geradezu an.
Einstein:"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir nicht ganz sicher."
Worte sind immer nur aus ihrem Kontext heraus zu verstehen und die vielfältigen Besetzungsmöglichkeiten von "Schaf" stehen hier doch nur bedingt zur Debatte.Mir geht es zunächst um diesen Text...Jeder bringt sich eben auf seine Weise ein bzw. so, wie er es kann und der Dummheit setzt ja selbst Einstein keine Grenzen.
Felix 14.08.2008, 15:53 Uhr

ohmmmm, ich bin klein, mein Herz ist rein, soll nichts anderes denken, als Dummheit allein.

ist meine Annnahme nicht arrogant sondern bietet sich geradezu an.
aus deiner eingeschränkten Sichtweise!!!

Was hat das eine Zitat mit dem anderen zu tun? Von ihm, Einstein, war es eine "Dummheit" vor der deutschen Atombombe zu warnen.

Wenn du "Schaf" mit "Dummheit" gleich setzt, sollten wir die verschiedenen Besetzungsmöglichkeiten diskutieren.

Um als tadelloses Mitglied einer "Gruppe" gelten zu können, bedarf es einer etnischen, wie auch ethischen Gemeinsamkeit. (nicht immer)
Wolfgang 14.08.2008, 16:16 Uhr

Joooooh!
Ich beschimpf` dich aber weit stilvoller. Ist ja schließlich ein literarisches Forum.Gib dir bitte Mal etwas mehr Mühe und lass` dich nicht so gehen - sofern es mir erlaubt ist Ansprüche zu stellen.
Wolfgang 14.08.2008, 16:29 Uhr

Meine Gedanken zum Text sind bestenfalls "Kommunikationsangebote". Die darf man natürlich auch ablehnen.Von mir aus auch ohne adäquate und begründete Gegenpositionen. Da bin ich ziemlich offen..
Wolfgang 14.08.2008, 23:19 Uhr

Nun, das Schaf steht vor allem für die an karge Lebensverhältnisse angepasste und genügsame "Kreatur". Das "dumme", "blöde" oder "einfältige" Schaf ist umgangssprachlich durchaus relevant.Der Begriff "Dummheit" , wie oben zitat-mäßig vorgestellt, ist ja auch dem Herrn Einstein offensichtlich ein geläufiger.Deshalb dieser kleine Exkurs. Da ziert er sich wohl nicht, den "Menschen an sich", so zu sehen.Tun wir`s ihm - mutig, wie freigeistig- also gleich (jedenfalls soweit es die um die Textanalyse geht).
Lieber Felix, nimmst du diesen kritischen "Unterton" ("tadelloses Mitglied" ist Ironie.Oder?)anders wahr als ich?
Und wenn der kritische "Unterton" in meinem Sinne rezeptiert wird, dann können wir die Metapher "Schaf" nicht allzu wohlwollend(und schon garnicht wohlwollig)
besetzen.Der Begriff "Dummheit" (aber auch diesen kann man enger oder weiter sehen- ganz unarrogant übrigens ) muss da nicht das letzte Wort sein.. auch nicht meins. Die Freiheit nehme ich mir. Um die Richtung (Tendenz)allein geht es mir...Und: Ich sage immer, warum ich mir die "Dinge" so und nicht anders vorstelle.Hat aber nichts mit "Bringschuld" zu tun...Da bin ich autonom.
Felix 15.08.2008, 08:53 Uhr

@Wolfgang
Ja, jeder bringt sich seinem Vermögen nach ein. Du scheinst ein begrenztes Vermögen zu haben, über deine Nasenspitze hinaus andere Möglichkeiten zu erkennen und zu akzeptieren.

Nun, das von dir gebrachte Kommunikationsangebot beschränkt sich leider auf die übliche Sichtweise. So wie ein Schaf blöckt, so blöckt das andere. Deine dargelegte Sichtweise lehne ich nicht ab, sie ist die Interpretation für das einfache Volk. Willst oder kannst du meine Sichtweise nicht nachvollziehen? Schade, ich hätte mehr von deinem Intellekt erwartet.
Wolfgang 15.08.2008, 17:32 Uhr

Natürlich ist mein Vermögen, auch das intellektuelle, begrenzt (DNA-mäßig bin ich aber einzigarig).
Aber was genau ist deine Sicht der "Dinge"?
Deine Textauseinandersetzung hat -entschuldige bitte, ich habe da auch Ansprüche- belanglosen "Larifari-Charakter". Das sind doch eher affektiv-assoziativ aufgeladene und unstrukturrierte Worthülsen.
Du beschäftigst dich mit allerlei aber doch nur recht grobschlächtig mit dem Text.Deine Sichtweise? Hast du da was verschleiert und uns gar vorenthalten.Du hast dich nicht einmal erkennbar "einfach" positioniert. Auch "Blöcken" will gekonnt sein.
Also bitte, bevor du desavouierst - das geht zugegebenermaßen ganz gut bei dir- darfst du dich ein bisschen mehr -wenigstens auf der deskriptiven Ebene (da verlange ich wirklich nicht zuviel)- der Textbeschäftigung bewegen.
Übrigens:
Ich stelle überdies mehr Fragen oder äußere Vermutungen als dass ich "Meinung" in Beton gieße. Fällt dir das eigentlich nicht auf? Lies Mal genauer.
Und:
Du möchtes wohl mit aller Macht nicht "einfach" sein. Die Gefahr auf diese Weise nicht einmal "einfach" zu sein, liegt allerdings auch auf der Hand.Oder? Nun, Standpunkte sind wohl immer relativ und das musste uns nicht erst Herr Einstein erklären.
Wolfgang 15.08.2008, 17:36 Uhr

einzigarig??? Besser so: einzigartig ( wird mir auch eher gerecht- DNA-mäßig jedenfalls)
Dennis 18.08.2008, 08:03 Uhr

ich stimme dem vorschreiber wolfgang zu und möchte hinzufügen das es mehr als nur eine sichtweise gibt. schaf im sinne von unreflektierend,alles hinnehmend,sich nicht wehren und alles mit sich machen lassen genauso wie das wort schaf im sinn von das lamm gottes, unschuldig, duldsam etc.

um von diesem spruch einsteins daraus zu schließen das menschen generell dumm sind wäre über s ziel hinausgeschossen - mit sicherheit aus dem kontext gerissen. dazu hatte er viel zu viel und - wie ich ihn wahrnehme liebte er die menschen zu sehr.

anders ausgedrückt es gibt mehr als nur zwei seiten
J.o.h.n 18.08.2008, 11:35 Uhr

Es gibt keinen Menschen, der sein ganzes Leben lang seine Individualität leben kann. Und dieses Forum dient dazu, das jeder seine Meinung und Interpredation eines Spruches von sich geben soll und darf. Die verschiedenen Meinungen und Ansichten sollten zum Nachdenken anregen, man sollte sie nicht ins Lächerliche ziehen. Ich finde es anregend, verschiedene Interpredationen zu lesen, ich grüble nach ob ich es genauso sehe oder anders empfinde. Ich empfinde diesen Spruch auch als Sinnbild des sich unauffällig verhalten, nur nicht aus der Masse herausragen. Man muß nicht "dumm" sein, um das zu tun... Man wählt den leichteren Weg, wer gegen die Strömung schwimmt kommt langsamer voran, doch wer wird am Ende mit seinem Leben mehr zufrieden sein??
Felix 18.08.2008, 12:29 Uhr

@Wolfgang
wie ich lese, magst du zwar gelesen, aber nicht verstanden haben, was ich schrieb.

Um Willens zu sein (..sein zu können...)zur Herde zu gehören, muß man neben etnischen und ethischen Grundvoraussetzungen vllt. auch soziales Verhalten erfüllen.

Es ist nur zu dumm von dir Menschen, die einer bestimmten sozialen Schicht angehören, als grundsätzlich dumm zu bezeichnen.

Du nimmst für dich heraus genau zu wissen, was Einstein mit seinem Zitat aussagen wollte. Mein Lieber, lies mal deine eigenen Kommentare. Bei manchen Männern, was ich eher bei Frauen erkenne, ist fehlende Abstarktionsfähigkeit.
Wolfgang 18.08.2008, 22:17 Uhr

Lieber @Felix, ich kann Abstraktionsfähigkeit schreiben. Du nicht einmal das!Immerhin mache ich mir die Mühe, auf deine Abfälligkeiten noch zu reagieren.
An welcher Stelle schreibe ich von Menschen, die einer bestimmten sozialen Schicht angehören und daher grundsätzlich dumm sind?
Ich weiß wirklich nicht, wie ich mich diesem Unsinn noch stellen soll.
Selbst im Zusammenhang mit dem Einsteintext habe ich auch den Begriff der Dummheit relativiert.
Einstein nimmt hier schafähnliches Verhalten (Dummheit ist da ein Aspekt) kritisch- ironisch in den Blick und vielleicht auch deshalb, weil er Freund der Menschen ist (@Dennis), sich für sie möglicherweise verantwortlich fühlt.Jedenfalls scheint Einstein das Schaf nicht idealisieren zu wollen und damit als Vorbild für menschlichen Handeln generell zu apostrophieren.Jedenfalls nicht mit diesem Zitat...Aber: Nichts Genaues weiß ich nicht. :-)
Auch dafür gibt es Belege..
Wolfgang 18.08.2008, 23:07 Uhr

Offener Brief an den Hochstapler Felix Krull!
Lieber Krull, ich nehme mir nicht heraus, genau zu wissen, was irgendwer, irgendwann Mal gesagt oder gar gemeint hat ( meine Demut- du weißt schon).Ich habe ein paar Ideen- allenfalls- und manchmal sorgfältiger, bisweilen auch sorgloser nachgedacht. Nicht mehr aber auch nicht weniger.
Tut mir Leid, dass ich deine Erwartungen nicht erfülle. Àber,ist auch eigentlich nicht meine Aufgabe. Was soll ich dir jetzt raten?
Bewahre Contenance -denn in der Ruhe liegt die Kraft? Wohlwissend, dass Lebensweisheiten nichts für dich sind.Du setzt mir eben Grenzen...
(der Kommunikationsfreude zumindest).
Felix 19.08.2008, 08:56 Uhr

Zitat Wolfgang
An welcher Stelle schreibe ich von Menschen, die einer bestimmten sozialen Schicht angehören und daher grundsätzlich dumm sind?

Hier:
Bezogen auf die Mitglieder (und der sich hier darstellenden Möchtegern-Mitglieder) der Hig Society, sehe ich in Sachen Dummheit so schwaz auch wieder nicht. Die scheint ja wohl in exorbitanter Weise und damit im fast schon luxuriösem Überfluss vorhanden zu sein.Hier hat Einstein wahrlich einen Volltreffer gelandet.
Wolfgang 19.08.2008, 11:42 Uhr

....Dummheit bei den Mitgliedern und Möchtegern-Mitgliedern der High Society "scheint" vorhanden zu sein-so schreibe ich.Das klingt milder als "sind grundsätzlich" vorhanden- so "liest" du es. "Scheint", läßt noch Raum für Fragen und Abweichungen. Nun,wie auch immer, in diesem Falle stützt du meine vermutete Annahme ja geradezu mit deinen vielfach obskuren Einlassungen hier in diesem Forum. Meine ("begrenzte") Interpretation ist eine für das "einfache Volk"- so hast du es Mal ausgedrückt.Wer formuliert hier eigentlich sehr radikal Zuordnungen , die du meinerseits kritisierst? Wenn man im Glashaus sitzt, wirft man besser nicht mit Steinen.
Wolfgang 19.08.2008, 12:35 Uhr

Hallo @Dennis, ich habe Einstein, indem er das Schaf als als Methapher einsetzt, eher eine kritische Motivation unterstellt bzw. zugeschrieben.Warum, das möchte ich nochmal genauer erläutern:
Du bringst die eher religösen Aspekte zur Sprache. Begriffe, wie "duldsam", "fromm","gläubig", "dem Hirten nachfolgend", "lammfromm", etc., sind umgangssprachliche Synonyme, die natürlich bezogen auf die besonderen Charakteristika eines Schafes ihre Berechtigung haben. Diese kann man nicht unbedingt negativ besetzen- zumal nicht aus der Sicht gläubiger Christen (und nicht nur der Christen).
Allerdings scheint das Adjektiv "tadellos" zu den eben genannten religiös motivierten Begriffen nicht so recht zu passen. Der "tadellos Fromme" oder der "tadellos
Gläubige"? Das geht begrifflich -jedenfalls aus meiner Sicht- nur schwer zusammen.Das hat auch was mit Sprachgefühl zu tun und weniger mit Etymologie. Abgesehen davon, welcher Mensch könnte sich schon annmaßen, ein Mitglied seiner religiössen Gemeinschaft unter Glaubensgesichtspunkten für "tadellos" zu halten oder zu erklären? Die Entscheidung darüber kann man doch getrost "dem Herrn über uns" überlassen.
Hat Einstein für das eben genannte religiös motivierte "Schafsein" zitatmäßig etwa Worte des Lobes gefunden? Da habe ich so meine Zweifel- vor allem , wenn man die religiöse Sozialisation von Einstein im Kontext sieht.
So bleibt denn doch der eher ironisch-kritische Blickwinkel im Zusammenhang mit den -ich sage es vorsichtig- weniger erwünschten Eigenschaften eines Schafes im Menschengestalt- sozusagen.Damit könnten unter andererem durchaus unreflektierte Anpassunsvorgänge gemeint sein, die vielleicht zu unsäglichen Entwicklungen führen.
Und, indem ich über diese Position nachdenke, bewahre ich mir grundsätzlich -lieber @Felix- auch die Offenheit gegenüber Einwänden.
Felix 19.08.2008, 13:16 Uhr

Bravo Wolfgang, bravo. Das ist ganz großes Kino von dir. Fast hätte ich dich unterschätzt, aber du lernst schnell. Du schaffst es immer wieder, dein dir eigenes Niveau nochmals zu unterbieten. Aber lass dir doch mal eigene Sprüche einfallen, um nicht immer so abgedroschene Phrasen zitieren:
Wenn man im Glashaus sitzt, wirft man besser nicht mit Steinen.

Du hättest Politiker werden sollen,
läßt noch Raum für Fragen und Abweichungen
um nicht einen Standpunkt einzunehmen und dazu zu stehen.

Du reduzierst deine Ansicht und Interpretation des Zitates auf das Schaf. Für mich und meine unmaßgebliche Meinung siehst du das Schaf ausschließlich als Metapher für Dummheit und Anpassung.

Suchst du Allianzen, dass du Dennis so ausführlich zu den christlichen Aspekten des Schafseins antwortest und weit vorher es abgelehnt hast
Besetzungsmöglichkeiten von "Schaf" stehen hier doch nur bedingt zur Debatte.
dich dazu zu äußern?

"Um ein tadelloses Mitglied der NSDAP sein zu können, muß man vor allem ein arischer Deutscher sein." Im Nachhinein, geschichtlich betrachtet, stellt es sich als angepasste Dummheit heraus.

Ich suche gerade gedanklich nach tadellosen Zugehörigkeiten, vllt auch Ironisch, die einen Vorteil für die Gruppe bringen, die der Einzelne so nicht hätte. Ich bin ein "?", halte mir es aber offen, mich der Gruppe der "???" anzuschließen. Dazu muß ich nicht dumm sein.
Felix 19.08.2008, 13:40 Uhr

Zitat Wolfgang
".....(und der sich hier darstellenden Möchtegern-Mitglieder) der Hig Society..."

"Um ein tadelloses Mitglied der Clique der Schönen, Reichen und ganz schön Reichen sein zu können, muß man vor allem schön sein."

Man muß nicht immer Möchtegern-Mitglied sein. Das ist sehr anstrengend. Temporäre Mitgliedschaft, im Kreise ausgewählter Cliquenmitglieder, hat auch seine Vorteile.
Felix 19.08.2008, 14:04 Uhr

Michelle war 2006 in rosa auf der Rennbahn.

Alex ist jedes Jahr da, letztes Jahr in Gold, da habe ich ihr einen goldenen Golfball geschenkt, achhhhh.....

Mal sehen, wie sie dieses Jahr aussieht. Michael (Lesch) hat mit ihr den Zoodirektor gedreht und mit ihr im Bett gelegen. Was Christine, seine Frau, dazu wohl gesagt hat? Ich werd ihn fragen.

ohmmmmmmm, eine Woche tadelloses Mitglied, das wird wieder anstrengend.
Felix 19.08.2008, 14:18 Uhr

....ach, hochstapelnd?
aehmmm Wolle, hast wahrscheinlich nicht wahrgenommen, dass auf meinem Geburtstag ein Bürgermeister von BN war und der heute ehemalige Polizeichef von EU, auf dessen Geburtagsfete ich unseren Innenminister Dr.Wolf kennen lernen durfte.
Felix 19.08.2008, 14:50 Uhr

je mehr ich drüber nachdenke, umsomehr treibt es mir ein Lächeln ins Gesicht und Gemüt. In zwei Wochen bin ich wieder Schaf, bei Birrol dem Deutsch-Türken, der die Gastronomie des Internationalem Clubs managt, bei Herta im Livingroom oder bei Peter im Leo's und dem Gagarin, die Bordellbesitzerin, die mich seit Jahren ins Bett kriegn will, oder die Prinzessin, die mir immer ankündigt wenn Photographen unterwegs sind. Beim ersten mal entgegnete ich ihr: "Sag' früh genug Bescheid, damit ich aus dem Bild gehen kann. Ich will nicht in großen, schwarzen Lettern auf der Tittelseite lesen: "Wer ist der Neue neben Ihr?" Alex, die noch Sex hat, aber meinen Ball nehmen will, wenn sie Golf zu spielen beginnt. Und all die anderen, die jedes Jahr kommen. Es ist wie ein Familienfest.
Wolfgang 19.08.2008, 17:45 Uhr

@Felix, ich hätte ob meiner "abgedroschenen Phrasen" Politiker werden sollen?
Etwa in der Art, wie sie auf deiner Geburtstagsfete zugegen gewesen sein sollen (trotzdem schön, dass du mich eingeladen hattest)?
Aber, wenn es deinem Selbstwertgefühl zuträglich ist,dann darf es bitteschön wirklich alle Welt wissen.
Heißt das, dass du mir nunmehr die Rolle eines Politikers zuschreibst,um den eigenen Selbstwertstabilisator gleich "vor Ort" zu haben?
Ich kenn` übrigens auch einen Bürgermeister sehr persönlich; der heult sich allerdings meist auf meinem Schoß aus und Abitur hat der auch nicht.
Und: Hast du dich nicht darüber beklagt, dass sich die Gäste von damals nie mit "Gegeneinladungen" revanchiert hätten (darf ich schreiben, weil ich dir anderweitig "zur Verfügung" stand und weil uns ja hier keiner "sieht" ).
Soweit zur psychozozialen Dichte deiner "Ersatzfamilie".
Ach ja, nur 10% unserer Bürger vertrauen Politikern. Da mach` ich freiwillig nicht mit...
Zitatmäßig bist du im Augenblick nocht nicht so weit, dass meine Kreativität deinen Horizont entscheidend erweitert.Da knabberst du mir noch zu parziell an Bekanntem und an Nebensächlichkeiten herum. Ich bin aber geduldig und damit "ganz Schaf".
Wolfgang 19.08.2008, 17:55 Uhr

Zur Ergänzung: Bestimmte Aussagen bekommen aus dem Zusammenhang gerissen einen "entstellenden"
Sinn.Das ist auch nur eine "Binsenweisheit" aber im Zusammenhang gerade mit deinen Returns durchaus zutreffend.
Felix 20.08.2008, 08:48 Uhr

Zitat Wolfgang
Und: Hast du dich nicht darüber beklagt, dass sich die Gäste von damals nie mit "Gegeneinladungen" revanchiert hätten (darf ich schreiben, weil ich dir anderweitig "zur Verfügung" stand und weil uns ja hier keiner "sieht" ).

Ja, die 90% der Gäste aus dem örtlichen Umfeld, die deinem Format entsprechen.
Felix 20.08.2008, 08:53 Uhr

@Wolfgang
Ich bitte dich, dich etwas mit persönlichen Äusserungen und das was ich selber nicht eingebracht habe, zurück zu halten.

Danke
Wolfgang 20.08.2008, 11:32 Uhr

@Felix, du hast deinen Geburtstag im Zusammenhang mit mir ins Siel gebracht und damit "privatisiert".Bitte Aktion und Reaktion auseinanderhalten!
Nochmals: Stand dir in anderer Hinsicht auf für dich nützliche Weise zur Verfügung- immerhin. Das ist doch anerkennenswert und sollte mich ein wenig aus deinem allgemeinen wie aus dem speziellen Umfeld positiv herausheben. Möchte aber-das sehe ich genauso wie du- den Schleier der Privatheit nicht über Gebühr lüften.Andereseits, indem du recht grob polarisierst,beförderst du natürlich auch Reaktionen meiner Art.Ich denke aber, dass sowohl die Thematik als auch der spezifische Umgang mit dir an dieser Stelle ausgereizt sind und wir uns besser den Problemen des Alltags stellen sollten.Kurz: Möchte mich an anderer Stelle sinnvoller einbringen...
Felix 20.08.2008, 14:50 Uhr

"Möchte mich an anderer Stelle sinnvoller einbringen..."

Das ist auch gut so. Ich möchte nicht in Gefahr gebracht werden, persönliche Äusserungen, die du mir gegenüber über Dritte gemacht hast, im Netz zu wiederholen.
Wolfgang 20.08.2008, 17:42 Uhr

Hey @Felix, sind dir die Waffen ausgegangen? Jetzt aber Abdriften auf "Lieschen-Müller-Niveau"?
Apropos Niveau! Meines habe ich ja , wie du sagt, mit Bravour noch unterschritten (Frage ist natürlich: wo stand ich vorher?)
Jedenfalls befinden wir uns jetzt, wenn du dich auf einen Bierkasten stellst (oder soll ich etwa -arthrosegeschädigt- in die Hocke gehen?),endlich auf Augenhöhe.
"Augenhöhe" ist zeitgeistgerecht und im Sinne auch moderner Beziehungsführung. Stehen hier doch, Gleichheit, Brüderlichkeit, Emanzipation und Offenheit für- und miteinander im Vordergrund.
Ansonsten: Tu`, was du tun musst.
Sprüchli 26.08.2008, 15:45 Uhr

Lieber Wolfgang, lieber Felix,
hört jetzt besser auf mit eurem "kindlichen Machtgehabe". Ihr habt euch lächerlich genug gemacht.
Und doch muss ich wieder sagen: das bestätigt wieder einmal, das in den Foren und Gästebücher nur Bekloppte ihre Sprüche ablassen.
Felix 26.08.2008, 16:08 Uhr

Zitat Sprüchli
Und doch muss ich wieder sagen: das bestätigt wieder einmal, das in den Foren und Gästebücher nur Bekloppte ihre Sprüche ablassen.

Willkommen unter den Bekloppten, Sprüchli!!!!!!
Wolfgang 26.08.2008, 16:58 Uhr

Lieber Sprüchli, mehr hast du nicht zu sagen? Da war doch noch ein Zitat. Interessiert dich wohl nicht? Befürchte, du bist wirklich nicht so "bekloppt" wie wir. Nicht einmal das....Mit "Nichts" kann man sich auch nicht lächerlich machen.. Da bist du aber fein raus...
Ingrid Z 27.08.2008, 00:03 Uhr

@ Sprüchli: Möchte mich Felix anschließen und dich bei den Bekloppten willkommen heißen! - Tja, wer nichts sagt, kann nichts verkehrt sagen und wer nichts macht, ksnn nichts verkehrt machen und wer nichts hört, kann nichts verkehrt hören.....erinnert mich an die 3 Affen: Nichts hören, sehen, sagen ;-D
Strubbel 27.08.2008, 12:42 Uhr

wie war das: "geistiger Horizont mit dem Radius 0 nennt man Standpunkt?

Entweder man diskutiert über das Zitat oder über sich selbst. Für letzteres gibt es andere Orte.
Quersumme bilden zu können ist auch nur ein begrenzt tauglicher Spamfilter.

Ich hab ziemlich Hochachtung fvor Wolfgangs Geduld. Wenn er bekloppt ist bin ich es auch gern.
Felix 27.08.2008, 12:49 Uhr

Zitat Strubbel
Entweder man diskutiert über das Zitat oder über sich selbst. Für letzteres gibt es andere Orte. "geistiger Horizont mit dem Radius 0 nennt man Standpunkt?

aehmmmm, warum hast du dann den Beitrag geschrieben?
Strubbel 27.08.2008, 13:10 Uhr

Um dich auf etwas aufmerksam zu machen.
Felix 27.08.2008, 13:14 Uhr

ahhh, hast du noch Ferien?
Strubbel 27.08.2008, 13:29 Uhr

Das würde vorraussetzen das ich noch zur Schule muss.
Züruck zum Zitat um mal den Rest von der Diskussion abzutrennen.

1. Ich glaube nicht, dass Einstein Tadellosigkeit für erstrebenswert hält, aber da mag ich mich irren.
2. Müsste man erstmal klären was man unter Tadellosigkeit versteht.
3. Macht Einstein keinen Unterschied zwischen schwarzen, weissen, christlichen oder kriminellen Schafen
4. Sind deine oben geschriebenen Deduktionen vllt formal richtig, aber inhaltlich gehen sie m.E. am Sinn vorbei.
5. Versuchen wir es mal mit Induktion: "Um ein wertvolles Mitglied einer Herde von Menschen zu sein, muss man v.a Mensch sein." Nur klingt es so leider tautologisch, weil zu definieren, wofür nun der Begriff "Mensch" steht vom hundertste ins tausendste geht.

mfg.
Marianne 27.08.2008, 22:12 Uhr

@Felix!---> Du scheinst mir leicht ver,,schaf"t zu sein! Bis jetzt konnte ich von dir noch keine wirklich gute und astreine Interpretation zu dem Zitat lesen. Warum treibst du dich dann noch hier herum? Würdest du gern' ein Schaf sein, doch bist selbst dazu noch zu dumm? Wir können doch wirklich keine Äpfel mit Birnen vergleichen! Wenn das Schaf nicht als die Dummheit gesehen werden sollte, als was dann? Als 'nen Woll-Waschlappen? Wohl kaum! Sonst würde das nette Adjektiv ,,tadellos" nicht zum Gebrauch gemacht wurden sein. Wenn ich ein ,,?" bin, schließe ich mich sehr wohl der Gruppe der ,,???" an, denn wenn ich ein ,,!" wäre, würde ich die Gruppe der ,,???" wohl kaum verstehen. Hier geht es nicht um individuelle Gruppeneinfügung! Deine schwachmatisch, erbärmliche 2-Satz-Interpretation, lässt mich zu einer Schlussfolgerung kommen: Du wirst nie ein Schaf sein, Felix! ,,schaf"- gelaufen!

@Wolfgang:---> Ich finde es schön, dass du Anfangs deiner Interpretationsansätze assoziierst und höchstwahrscheinlich, wie fast jeder auf das Schaf, als ,,Dummheit" gestoßen bist! Das Schaf galt nämlich schon vor Jahrtausenden als das Symbol der Unterschicht! Zudem sind Tiere instinkt gesteuert, was so ziemlich jeder wissen müsste! Menschen haben ein Hirn und können denken, Tiere eben nicht!

Sinnbildlich würde selbst ich mich nicht gemeinsam mit Vladislaw Gzycek an den Tisch setzen und mit ihm über das Wetter plaudern! Ich versteh nämlich leider seine Sprache nicht so recht!
Wolfgang 27.08.2008, 23:11 Uhr

Hallo @Marianne, die Kritik an Felix geht mir hier doch ein bisschen zu weit.
Natürlich ist Felix nicht dümmer als ein Schaf. Jedenfalls nicht soviel, wie du vermutest.
Aber woher kennst du V.Gzycek? Das ist doch der polnische Schriftsteller, der Mitte 1950 im "Nachkriegspolen" schon fast als "Unterhaltungsautor", ähnlich wie bei uns M.Simmel, eigentlich verschrien war. Da hast du aber einen sehr ambivalenten polnischen Autor "ausgegraben". Übers Wetter allerdings
hätte er gut plaudern können. Aber eher mit Hochdruck über`s schöne Wetter. Ein "Schönwetterautor" eben.
Felix 28.08.2008, 09:58 Uhr

Hallo Marianne,
schönes Photo, bist du Straßenköter blond? Warum versteifst du dich, wie so einige andere, auf das Attribut "blöd" bei "Schaf"?

Übersetzen wir doch mal das Zitat:
Um ein fehlerfreies Mitglied von "Blödmännern" sein zu können, muß man vor allem blöd sein.
Widerspricht sich nicht schon in sich fehlerfrei und blöd?
Um ein fehlerfreies Mitglied einer Gruppe sein zu können, muß man vor allem angepasst sein.
Ist man, indem man sich anpasst schon fehlerfrei? Gehört ein Wolf im Schafspelz schon zur Herde?

Ich beziehe den Ausspruch von Einstein auf die politische Situation zu seiner Zeit. Die Massen strömten dem, der sich gerne als Hirte sah, zu. Einstein bemängelte m.E. den bedingungslosen Gehormsam und die Folgsamkeit der Massen. Mit eurer Übersetzung würde er die Deutschen als blöd verurteilen, obgleich er das Land aus dem er floh, liebte. Nach 17 Jahren Amerika dachte er noch immer wehmütig an Deutschland zurück.

Zitat Marianne
Menschen haben ein Hirn und können denken, Tiere (Schafe) eben nicht!
damit disqualifizierst du dich selber.

Um ein tadelloses Mitglied der Preußischen Akademie der Wissenschaft sein zu können, muß man vor allem ein deutscher Wissenschaftler sein.

Durch seine pazifistische Haltung und jüdischer Abstammung war er zu seiner Zeit nicht tadellos.

Aber nun mag ich nicht weiter, das was ich schon in vorherigen Texten geschrieben habe, wiederholen. Durch ständiges wiederholen (oder schreien) mache ich Argumente nicht richtiger, wenns denn keiner verstehen will.

Schafherde und Schaf stehen für mich als abstraktes Synonym für den Wunsch des Individuums, sich einer sozialen Gemeinschaft zugehörig fühlen zu wollen. Jeder mag die Gruppe werten wie er möchte.
Strubbel 28.08.2008, 19:15 Uhr

Schade das solche Zitate, solche Innervationen hervorrufen.
Haste gar nix für mich Felix?
Ist das hier echt nur ne Bühne für Profilneurosen?
Fingerzeigen: DER WARS?
Entäuschend. Ein bisschen Disziplin und Gedankenfokus, das wär mal was. Mal über den Tellerrand schauen, dazu ist doch Philosophie da. Anregungen einholen, Selbstverständliches in Frage stellen, Deliberation um EINEN vorgegebenen Sachverhalt, ohne um Pokale und Blumentöpfe zu eifern.
Einstein würde sich schlapplachen, wenn er weniger Humor gehabt hätte, würde er sich im Grab umdrehen. da bin ich mir recht sicher.
Jeder Schafskopf interpretiert Gesagtes lieber so um, wie er fähig ist es zu verstehen, um sich keine Blöße zu geben.
Na herzlichen Glückwunsch an jeden, den es trifft. Anstatt einfach mal aufzumachen und nicht vorgeblich mit Löffeln gefressene Weisheit zur Schau zu stellen.
Wolfgang 28.08.2008, 23:17 Uhr

Hallo @Felix, Marianne disqualifiziert sich, weil sie Schafe für "instinktgesteuert" hält?
Meinst du wirklich, Einstein hat -zitatbezogen- das "tadellos" denkende Schaf gemeint?
Offenbar ist dir nur eines wichtig: etwas -deiner Meinung nach- Kritikwürdiges herauszupicken, um den Menschen dann verbal in die "Tonne zu kloppen".
Diese "Masche" hat sich bei dir mittlerweile regelrecht verselbständigt und indem du das ganze noch mit Pseudobildungquark garnierst, wird es zunehmend unverdaulicher und bringt uns wieder in die Nähe des auch von uns kommentierten Liebermann-Zitates (Max Frisch hat es ähnlich gesagt): "Ich kann garnicht soviel essen....
Die von "unserem" neuen "Mitstreiter", @Strubbel, angeregte gedankliche Fokussierung auf den philosophischen Sachverhalt (ohne Bevormundung), sollten wir wirklich nicht aus den Augen verlieren.
"Wir haben keine Chance aber wir nutzen sie", ist wahrscheinlich so ein Fußballer-Zitat (dicht am Schaf also) und intendiert vielleicht die Hoffnung, sozusagen als rettender Strohhalm, uns, die verlorenen und zudem schwarzen Schafe, "forumsmäßig" wieder salonfähig zu machen.
Machen wir also, getreu auch neutestamentlicher Liebesgebote, Schwerter zu Pflugscharen, auch für den Fall, dass besagte Utensilien nicht mehr zeitgemäß sind. Solange an der Metapher (als solcher) nicht der Zahn der Zeit nagt, bleibt diese wohl zeitlos.
Felix 29.08.2008, 09:01 Uhr

"Mal über den Tellerrand schauen, dazu ist doch Philosophie da."
sehe ich genauso.

"Jeder Schafskopf interpretiert Gesagtes lieber so um, wie er fähig ist es zu verstehen, um sich keine Blöße zu geben."
widersprichts du dir da nicht zum obrigen Satz?

"Einstein würde sich schlapplachen, wenn er weniger Humor gehabt hätte, würde er sich im Grab umdrehen. da bin ich mir recht sicher."
oh Mann, wie selbstsicher muß man sich dabei fühlen, sowas aussprechen zu können.

doch Jungs, es macht mir echt Spass eure Beiträge zu lesen und zeigt mir, dass genau diejenigen, die bei anderen etwas bemängeln, nicht in der Lage sind, anders zu sein.

An jedem Tag erhöht sich zwangsläufig die Zahl derjenigen, die mich mal .........
Strubbel 29.08.2008, 09:51 Uhr

Nö ich widersprech mir nicht.

Es ist mir zu mühselig, mich mit dir auseinanderzusetzen. Eine Wand hat mehr Reflexionsvermögen und lässt Infos tiefer in sich herein.
An jedem Tag erhöhst du auf deine Art wahrscheinlich die Zahl derer, die nichts mit dir zu tun haben wollen.

Lies deinen Kram mal in 6 Monaten oder einem Jahr...vllt hilft dir die Distanz
Felix 29.08.2008, 11:18 Uhr

ja, geh' den einfachen bequemen Weg, und tschüss.
donaldduck 29.08.2008, 19:52 Uhr

Ich find´s lustig. Ihr dürftnoch nicht aufhören. Ich hab mich schon lange nicht mehr so amüsiert. Ich bin Euch echt dankbar. Weitermachen!!
Felix 01.09.2008, 09:29 Uhr

ohne Rückmeldungen von Strubbel und/oder Marianne macht es doch keinen Spass. Die haben kein Stehvermögen, pahhh, die Jugend von heute schleicht sich immer und überall wo es etwas unbequemer wird raus.

ja, ich könnte unrecht haben, aber solange es nicht bewiesen ist, solange ich nicht abschwören muß, solange ich an das unsichbare, rosafarbene Einhorn glauben darf, werde ich meine Meinung nicht in die Tonne klopfen, auch nicht nach 6 Monaten oder einem Jahr.
H. Smidt 01.09.2008, 15:29 Uhr

@ felix -
Du sprachst von mir! Du hast mich bei meinem Namen gerufen. Hier bin ich und trabe durch deine Träume.
Das unsichtbare rosafarbene Einhorn
Felix 01.09.2008, 15:44 Uhr

@H.Smidt

Um ein tadelloses Mitglied der Gemeinde der Gläubigen sein zu können, muß ich vor allem an dich glauben.
Felix 01.09.2008, 15:47 Uhr

übrigens, mein rosafarbenes Sakko ist gepackt. Den Rest der Woche verbringe ich dann unter den Gläubigen auf der Rennbahn in Iffezheim. Vllt. läuft das Einhorn ja mit!!!
H. Smidt 01.09.2008, 15:47 Uhr

ja na klar, mein Lieber, glaube an das unsichtbare rosafarbene Einhorn und du wirst auch zum unsichtbaren Einhorn. Vielleicht in blaßblau?
H. Smidt 01.09.2008, 15:59 Uhr

Ich werde die Rennen augmerksam verfolgen und mein Augenmerk besonders auf ein Einhorn richten, das ein rosafarbenes Sakko trägt.
Sollte der Siegeslorbeer dir aus irgendwelchen Gründen nicht zugesprochen werden - das macht nix. Wer rosafarbene Sakkos trägt ist über derartige Nebensächlichkeiten erhaben.
Felix 01.09.2008, 16:20 Uhr

Zitat H.Smidt
ja na klar, mein Lieber, glaube an das unsichtbare rosafarbene Einhorn und du wirst auch zum unsichtbaren Einhorn. Vielleicht in blaßblau?

upsss, stimmt. Ich war mal blaßblau vor meiner rosafarbenen Zeit.
H. Smidt 01.09.2008, 16:39 Uhr

hmmm, und ich dachte immer Golf sei ein rasengrüner Sport.....
Felix 01.09.2008, 16:42 Uhr

In Cape town bin ich im März einem netten Pärchen begegnet. Er in blaßblau und sie den gleichen in rosa.
H. Smidt 01.09.2008, 16:47 Uhr

uff teure Geschmacksverirrungen gibt es.... - ich meine jetzt farbliche
Wolfgang 01.09.2008, 23:06 Uhr

Hallo @ H.Smidt! Ein Horn trägt rosa Sakko? Felix spricht in diesem Zusammenhang immer von Präsevativen- wenn er`s vornehm sagt.Ist aber selten selbstgestrickt und geht insofern auch ein wenig am Thema "Schaf" vorbei. Nun, knapp vorbei ist auch daneben.
H. Smidt 02.09.2008, 07:15 Uhr

Danke für deine aufklärenden Worte, Wolfgang.
Daniel 24.10.2008, 13:15 Uhr

Schafe = nicht denkende, gewöhnliche Masse = Großteil der Gesellschaft. Einstein war nie Teil dieser Masse und drückt dies explizit mit seinem Spruch aus.

Ich finde es erstaunlich, wie dieser Spruch hier noch interpretiert wird. Sich anpassen zu müssen ist sicherlich nicht gemeint. Das würde auch nicht für Einstein sprechen :-)

Thema "Gott"
„Ich glaube an Spinozas Gott, der sich in der gesetzlichen Harmonie des Seienden offenbart, nicht an einen Gott, der sich mit Schicksalen und Handlungen der Menschen abgibt.“ A. Einstein (Somit dürften wohl kaum die "Schäfchen" der Bibel gemeint sein.
Wolfgang 24.10.2008, 14:43 Uhr

Hallo @Daniel, ich finde es erstaunlich, dass du offenbar den Kommentar (u.a.) vom 20.08.08 nicht gelesen hast. An dieser Stelle wird doch gerade auf die negativ besetzte Metapher "Schaf" hingewiesen.
Christian 24.12.2008, 14:34 Uhr

@Wolfgang

Ein Intellektueller ist jemand, der mehr Worte als nötig verwendet, um mehr zu sagen, als er weiß
Der wahre Wolfgang 24.12.2008, 16:32 Uhr

Danke @Christian, du hast uns in sachlicher Hinsicht zwar nicht weiter gebracht aber in einem hast du Recht: Bisweilen ist weniger mehr.Trotzdem hoffe ich, dass dir auch meine Interpretationsversuche einige Anregungen geben konnten.Zum Thema "Intellektualität" nach Weihnachten mehr...
let'sROCK! 25.12.2008, 00:23 Uhr

@Christian: *LOL* der Spruch ist echt gut, den muss ich mir notieren *kritzel* ist der von dir?
Zu Einsteins Zitat: Daniel hat’s erfasst, nur (dumme) Schafe brauchen eine Herde, (intelligente) Menschen (sollten) Individuen sein, die selbst denken können und nicht blind der Masse nachlaufen.
@Wolfgang: das Schaf ist die Perfekte Metapher, da es aus Gründen mangelnder Intelligenz den Herdentrieb als Überlebensstrategie gewählt hat.
Der wahre Wolfgang 25.12.2008, 14:22 Uhr

@Let`ROCK, lies doch einfach Mal hier auf dieser Seite nach (z.B.14.08., 19.08), welche Erklärungsmöglichkeiten dieses Zitat "iniziiert" hat.
Der Intellektuelle hat die Möglichkeit, seine Irrtümer intellektuell zu ergründen, mit dem Ziel, sie zu korrigieren.
Der Dumme irrt sich nie (kannst du dir auch notieren).
Ja, dass du dich -wie dein Outing an anderer Stelle belegt- nicht für intelligent hältst, ist als bescheidene Selbsteinschätzung einerseits lobenswert aber andererseits wirklich nicht meine Schuld.
Mit weihnachtlichem Gruß Wolfgang
let'sROCK! 26.12.2008, 19:05 Uhr

@Der wahre Wolfgang
Zugegeben, ich habe nicht alle Kommentare hier gelesen, weil die meisten Erklärungsversuche vollkommen an der Aussage des Zitats vorbeigegangen sind, außerdem war das Niveau zeitweise unterhalb des Kellers.
Hmm 14.08.08? Meinste den Kommentar?:
Zitat Felix 14.08.2008, 14:56 Uhr:
Zitat Wolfgang
Einstein hat auf ironische Weise ja eine Wertung (Abwertung)der Gruppe an sich schon vorgenommen, indem er sie mit einer Methapher benennt,die als Synonym für Dummheit stehen soll.
(-natürlich, was denn sonst!)
Mit welcher Arroganz nimmst du in Anspruch zu wissen, das Schafe als Methapher für Dummheit stehen?
(-weil die armen Schafe seit jeher für diese Metapher herhalten mussten :-( )
Für Schafe steht der bedingungslose Gefolgsam!!!!
(-genau des wegen sind sie ja dumm!)
Werte deine Aussage doch mal gegenüber den Christen, die die Schäfchen im Glauben sind!
(-glauben heißt nichts wissen …)

Aus gegebenem Anlass würde ich gern Christians Zitat etwas umgestalten:
„Ein Intellektueller ist jemand, der es versteht mit wenigen Worten viel zu sagen, wo hingegen ein Pseudointellektueller mit vielen Worten wenig sagt, aber mehr, als er weiß ;-)“

Natürlich halte ich mich nicht für sonderlich intelligent, eine gesunde Selbsteinschätzung ist allemal mehr wert, als hoffnungslose Selbstüberschätzung. Glücklicherweise muss man ja auch nicht besonders schlau sein, um den Sinn dieses Zitats zu erfassen, deswegen ist es ja auch so gut ;-)

(..)Der Dumme irrt sich nie.
-sehr gut erkannt.
Der wahre Wolfgang 26.12.2008, 20:28 Uhr

Nun ja, wichtig ist, dass er überhaupt was sagt und Menschen wie dich auch und gerade an Weihnachten zur Feindesliebe anregt:"Redet Kinder, redet. Lasst den Faden nicht abreißen, denn nur wer redet, der lebt" (G.Grass).
Der wahre Wolfgang 26.12.2008, 20:55 Uhr

@let`sROCK! Ist der Pseudointellektuelle z.B. der Ehemann, der seiner Frau die Erektion und den Orgasmus nur vortäuscht?
let'sROCK! 26.12.2008, 21:03 Uhr

Sorry Wolfgang, schieb es meinetwegen auf meine mangelhafte Intelligenz, aber so wirklich kann ich dir im Moment nicht folgen. Wo hab ich denn „Feindesliebe“ durchblicken lassen? Und wer ist „Er“? Von dem Zitat mal ganz abgesehen, bist du dir sicher, dass du ins richtige Forum geschrieben hast?
let'sROCK! 26.12.2008, 21:15 Uhr

@Der wahre Wolfgang:
So jemanden würde ich eher als sehr geschickt bezeichnen, glaube nicht, dass ein Pseudointellektueller zu so etwas fähig wäre, dessen stärke liegt eher im labern, aber vielleicht quatscht er ja so lange, bis seine Frau eingeschlafen ist und erzählt ihr hinterher, wie toll doch der Sex gewesen ist ;-)
let'sROCK! 26.12.2008, 21:29 Uhr

Ich würde als Pseudointellektuellen eher jemanden beschreiben, der ein Glas mit Wasser füllt, aber alle glauben lässt, es sei Champagner.
H. Smidt 26.12.2008, 23:36 Uhr

"Bitte male mir ein Schaf!" – In seiner ersten Verwunderung – der Mann dreht sich um, sieht den kleinen stehen, nimmt tatsächlich einen Notizblock, fängt an, Schäfchen zu malen.

Aber die gefallen dem Kleinen Prinzen alle nicht: das eine ist ihm zu krank, das andere zu ältlich, das dritte ist gar keins – ist ein Widder, hat zwei Hörner...

In seinem wachsenden Unmut nimmt er schließlich einen letzten Zettel, skizziert mit wenigen Strichen eine Kiste, malt da so zwei, drei Luftlöcher rein, und sagt: "Bitte, mein Junge, da hast du dein Schaf – es ist in der Kiste!"

Und da leuchteten die Augen des Kleinen Prinzen auf: So hatte er sich sein Schaf gewünscht. So konnte e r sich s e i n Schaf vorstellen...

ein Schaf ist ein Schaf ist ein Schaf
Der wahre Wolfgang 26.12.2008, 23:50 Uhr

Da ist der Taschenspieler aber ganz dicht bei Jesus. Das hätte der "Vagabund" aus Galiläa auch nicht besser gemacht.
Mit dem Sex, das war Satire. Aber, du hast Recht. Ich sollte sie etikettieren, sonst schickt mich der Chef noch in den Pornokanal.Und, wäre ich da nicht auch heimatlos?
Andererseits scheint der Pseudointellektuelle ja ein paar Sachen auf dem Schirm zu haben, die mir schon Respekt abnötigen. Beginne langsam ihn lieb zu haben.
Überdies ist hier alles ein bisschen abgedriftet,aber die Schaf-Thematik, nach Einstein, ist für mich erstmal abgefrühstückt. Da müssten schon Innovationen her...
Das Niveau war bisweilen im Keller, schreibst du. Aber,ich bitte dich, was verlangst du vom Schaf? Manchmal hat es sich allerdings mit dem Wolfspelz getarnt. Egal, dann muss man eben zweimal hinschauen. Oder zwischen den Zeilen lesen.
Der wahre Wolfgang 27.12.2008, 00:01 Uhr

Aber, @H.Smidt, der Einstein liegt doch schon in der Kiste. Meines Wissens allerdings ohne Luftlöcher.
Stopp Satire! Vorheriger Text ging in den Osten. Aufbauhilfe...
H. Smidt 27.12.2008, 00:03 Uhr

@Wolle - von wegen Abwanderung in besagten Kanal mit Kellerniveau:
Ich war über deine Äußerung auch etwas irritiert, da ich derartige Bemerkungen von dir nicht gewohnt bin. Schwamm drüber!
Der wahre Wolfgang 27.12.2008, 16:55 Uhr

Hallo @Smidt, trotzdem war ich dicht dran -an der Wahrheit.Wenn jemand über Männer Bescheid weiß, dann doch Sharon Stone und die sagt doch immerhin: "Frauen können vielleicht den Orgasmus vortäuschen. Aber Männer täuschen ganze Beziehungen vor." Da habe ich mir doch den pseudointellektuallisierenden Mann ein wenig "schlimmer" vorgestellt. Knapp vorbei ist allerdings auch voll daneben.
Zum Trost: Zwei Halbwahrheiten machen aber in der Summe keine ganze....
H. Smidt 27.12.2008, 17:09 Uhr

@Wolle pseudointellektuallisierender Mann
ich finde das klingt wesentlich weltgewandter als 'Dummschwätzer' oder 'Hohlkopf' :-o
und eine Beziehung zum anderen oder von mir aus auch eigenen Geschlecht zu haben sagt noch nichts über die Art und Weise und Intensität aus.
Manche Menschen pflegen auch nur eine innige Beziehung zum Portemonnaie ihres ähmm... Partners.
let'sROCK! 27.12.2008, 17:28 Uhr

@Der wahre Wolfgang:
Wahrlich, der Pornokanal ist wohl der falsche Platz für dich, es sei denn, du beherrschst den Trick mit der vorgetäuschten Erektion / Orgasmus tatsächlich. Stattdessen glaube ich, dass du dich beim Astrokanal heimisch fühlen müsstest, denn dort füllen sich auch Pseudos jeder Art gegenseitig die Taschen, ich bin mir sicher, du würdest dich blendend mit denen verstehen.
-Ein Schaf im Wolfspelz? Ich glaube, der würde dir auch gut stehen, ich allerdings bevorzuge meine eigene Haut, bei mir muss man auch nicht zwischen den Zeilen lesen, was ich zu sagen habe, das schreibe ich zwischen die Zwischenräume. Fürs Kaffeesatzlesen /-schreiben bist du wohl besser geeignet, denn dabei braucht man sich nicht auf einen klaren Standpunkt, der ja eine Angriffsfläche darstellen könnte, festlegen. Man formuliert alles schön schwammig, mit vielsagenden Phrasen, um sich zur Not mit einer anderen Auslegung herausreden zu können.
Bevor du so großzügig Aufbauhilfe an jemanden verteilst, der diese nicht zu schätzen weiß, solltest du lieber sicherstellen, ob du diese Mittel nicht vielleicht selbst brauchst, mir würde da sofort eine Baustelle einfallen, die diese dringend nötig hätte.
Es gibt, bei uns im Osten, einen alten Spruch, der vor langer Zeit einmal Gültigkeit besessen hat, aber mittlerweile längst überholt ist, weil wir schon lange eins in einem Land sind, allerdings möchte ich dir diesen Spruch (auch wenn ich mich damit auf dein Niveau herab begebe) nicht vorenthalten, weil er ausnahmsweise passt, als wäre er für dich gemacht.:
„Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm, beim Wessi ist es andersrum.“
-liebe Westdeutsche Mitbürger, ich verachte Ossi/Wessi -denken zutiefst, fühlte mich aber genötigt, mit derselben primitiven Rhetorik zu antworten.
Christkind 28.12.2008, 00:46 Uhr

@let´ROCK! Die Wiedervereinigung hast du aber schlecht verdaut.Habe mir mal die Mühe gemacht, diese Kommentare genauer zu betrachten.Die Auseinandersetzung vor allem zwischen @Felix und @Wolfgang haben mich total amüsiert. Die Zitat-Interpretation kam dabei überhaupt nicht zu kurz (vor allem, entschuldige bitte, bei @Wolfgasng nicht).Mich hat das zum Teil schon erstaunt,wie geistreich man sich mit einem solchen Zitat auseinandersetzen kann.
Du schreibst "Westdeutsche Mitbürger sind dumm aber stellen sich schlau".
Frage 1: Wie verhält es sich mit Mitbürgerrinnen?
Frage 2: War Aufbauhilfe Ost wirklich die Entscheidung dummer Westdeutscher?

Frage 3: Ist der Westdeutsche etwa genau das dumme Schaf was Einstein meint?
Frage:4: Wer nötigt dich, mit primitiver Rhetorik zu antworten?
ZEN 28.12.2008, 10:32 Uhr

@let'sROCK!
> Natürlich halte ich mich nicht für sonderlich intelligent, eine gesunde Selbsteinschätzung ist allemal mehr wert...

Hi Rocky...,
das ist jetzt aber keine "gesunde Selbsteinschätzung" :-)

Du verhedderst dich im intellektuellen Wirrwar.
Wer immer sowas aufspannt..., du brauchst ja nicht reinspringen.

Du hast haargenau so viel Intelligenz zur Verfügung, wie du brauchst und bist 100% o.k.

Nutzt dir aber überhaupt gar nichts, wenn ein anderer dir das sagt - außer, du siehst es selbst!

Eine scharfe Machete
wünscht ZEN
ZEN 28.12.2008, 11:01 Uhr

@Der wahre Wolfgang
> Der Intellektuelle hat die Möglichkeit, seine Irrtümer intellektuell zu ergründen, mit dem Ziel, sie zu korrigieren.

So machst du den Bock zum Gärtner :-)

> Der Dumme irrt sich nie

Weil..., der Dumme hat kein Ziel.
Der Weise auch nicht. Ihm ist alles gleich gültig. ES fügt sich. Der Weg selbst (das Leben) ist ihm genug.

Schönes Frühstück!
ZEN
Manfred 28.12.2008, 12:13 Uhr

Einstein ist meines Erachtens ein Kind seiner Zeit. So ist es etwa auf eine eigentümlich großartige und kindliche Weise bei ihm ausgerechnet im frühen Atomzeitalter, wo er mitforschte, zu beobachten, wie er mit seinem Spruch seine mögliche offensichtliche ganze Wissenschaft im Raum einer philosophischen Grundverfassung treibt. Wenn er sagt, er könne nicht glauben, dass Gott Würfel spielt, also soll dieses Schafverhalten zum Dogma werden. Er benutzt dabei den Namen des Allerhöchsten und ist dabei kein Bekenntnis zum Gott. Dennoch ist seine Neigung zur Spinoza uralten pantheistischen Lehre (Alles ist im Fluß) offenbar.
Kant kommt mir gerade zur Hilfe: er erhebt gleichsam zu einem Demiurg der Erkenntnis (Schwärmer ins Phantastische) und gleitet selber den Abhang hinab.
Auch Sokrates: nach seiner Lehre über eine strenge Prüfung der Selbstkritik fällt er durch...
Der wahre Wolfgang 28.12.2008, 13:36 Uhr

Hallo @let`sROCK! Deine "besinnungsmäßig" ("gesinnungsmäßig" ?) schlimmmen Tage liegen, wie du n anderer Stelle lamentiertest, zwischen weihnachten und Neujahr. Also freuen wir uns gemeinsam auf den 2. Januar 2009.
Und achte bitte auf deine Ernährung. Du kommst mir ein wenig unterzuckert rüber.
@ZEN, schönen Dank für Frühstückswünsche:
Habe mich auch am Frühstücktisch bemüht (der Weg ist das Ziel) geistreich zu sein.
Warum? Eine Einladung zum Abendessen steht noch aus.
@let`sROCK mit `ner scharfen Machete? Ist das eine Metapher für "scharfe Zunge" ?
Oder, weil man aus "Schwertern" Pflugscharen machen kann?
ZEN 28.12.2008, 14:00 Uhr

@Der wahre Wolfgang

> schönen Dank für Frühstückswünsche:

gerne ;-)

> Habe mich auch am Frühstücktisch bemüht (der Weg ist das Ziel) geistreich zu sein.

Warum beim Frühstück "mühen"?

Der Geist weht, wo er will. Wenn er grad nicht weht..., auch gut. Dann ist man halt still.

> mit `ner scharfen Machete? Ist das eine Metapher für "scharfe Zunge"? Oder, weil man aus "Schwertern" Pflugscharen machen kann?

Der Krieger sieht in einem Kartoffelschälmesser einen Dolch ;-)
Machete heißt hier... sich aus dem Gespinnst des intellektuellen Gestrüpps zu befreien.
Es bedarf eines scharfen Auges, einer klaren Sicht und keiner Waffe "gegen" jemanden.

Weder im Denken, noch im Wissen liegt Weisheit verborgen.

Einen reichen Tag,
ZEN
let'sROCK! 28.12.2008, 14:37 Uhr

Liebes Christkind, ich wünsche mir zu Weihnachten, dass die Menschen den Kern aller Dinge erkennen. (-dann werden sie auch den Sinn des Zitats verstehen und nicht Drumherum philosophieren. –nur um einen Bezug zum Zitat herzustellen.)
Warum habe ich die Wiedervereinigung schlecht verdaut? Die Wiedervereinigung war, ist und wird immer das beste sein, was mir in meinem Leben je widerfahren konnte, dafür werde ich euch Westdeutschen auch ewig dankbar sein, ganz ehrlich, schließlich habt ihr dafür auch einiges von euren Wohlstand hergeben müssen. Ich habe diese Diskussion ja auch gar nicht angezettelt, und bin sie auch ehrlich gesagt leid, jedoch nicht darauf zu regieren bedeutet, dass man derartige Äußerungen billigt und damit das bei euch vorherrschende Klischee des dummen Ossis unterstützt. Um die Klischees des dummen Ossis und des besserwisserischen Wessis (denn darum geht es in diesen Spruch) verstehen zu können, muss man gedanklich zum Zeitpunkt der Wiedervereinigung zurückkehren, als die Wessis in den Osten kamen (oder auch umgekehrt) und dessen Bewohner, als einfach gestrickte Menschen, ohne Intellektuellen Horizont wahrnahmen, sie deshalb als dumm abgestempelt wurden und dies auch zu spüren bekamen. Sicherlich hatten die Westdeutschen gegenüber den Ossis den Vorteil, dass sie in derselben Schulzeit, weniger unnützes Wissen eingetrichtert bekamen und sich geistig völlig frei entfalten konnten. Leider führte dieses Bewusstsein auch oft zu hoffnungsloser Selbstüberschätzung und Arroganz, was im Osten das Bild eines „Besserwessis“ erzeugte.
In dem Spruch geht es nicht darum, das der Wessi (geschlechtsneutral) dümmer ist als der Ossi, sondern darum, dass er sich schlauer gibt, als er tatsächlich ist (Selbstüberschätzung / Pseudointelligenz).
Die von mir erwähnte Aufbauhilfe bezog sich auf Wolfgangs Satz „Vorheriger Text ging in den Osten. Aufbauhilfe...“, mit dem er sich selbst „pseudointellektualisiert“ hat, darauf konnte ich nun mal nicht mit „durch die Blume“ –Äußerungen reagieren, ein offensiver Angriff kann nur offensiv abgewehrt werden.
Freut mich, dass dich die Wolle vs. Felix Diskussionen amüsiert haben, mein Fall waren die nicht und viel Geistreiches konnte ich dabei auch nicht erkennen.
Der wahre Wolfgang 28.12.2008, 15:39 Uhr

@let`sROCK! Geistreiches konntest du nicht erkennen? Nimm doch Mal deine Augenbinde ab.Oder blendet dich Erhellendes?
Christkind 28.12.2008, 15:53 Uhr

@let`sROCK!Der Satz von Wolfgang war doch als Satire gekennzeichnet. Der hat dich doch gewarnt.Du musst ja nicht bei "Rot" über die Ampel brausen. Die Idee mit der Augenklappe ist, glaube ich, gutgemeint.
Ansonsten hätte ich echt nicht vermutet, dass wir Wessis dir ein so schlechtes Gefühl machen. Aber in zwei bis drei Generationen redet da keiner mehr drüber.
Die Zeit heilt Wunden.
let'sROCK! 28.12.2008, 20:07 Uhr

@ZEN:
Vielen Dank für deine aufmunternden Worte, aber Bescheidenheit ist eine Tugend.
Es mag vielleicht von außen so aussehen, als ob ich mich verheddere, aber das tut es bei einer Spinne in ihrem Netz auch ;-) –natürlich musste ich da hineinspringen, denn ich suche mir die Leute selbst aus, die mich kritisieren dürfen.

> Der Dumme irrt sich nie.
Weil…, …nur ein Dummkopf sich nicht die eigenen Fehler eingesteht um daraus zu lernen.

@Der wahre Wolfgang:
Ups, da war ja noch ein Kommentar von dir, leider an völlig falscher Stelle und vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen, dazu auch noch fehlinterpretiert, wer lesen kann ist klar im Vorteil. zum besseren Verständnis für alle hier der besagte Kommentar im vollständigen Kontext:
[i]„Die besinnlichen Tage zwischen Weihnachten und Neujahr haben schon manchen um die Besinnung gebracht.“
Joachim Ringelnatz

let'sROCK! 27.12.2008, 18:08 Uhr
- Ich finde, viel schlimmer ist es eigentlich an den Tagen zwischen Silvester und Weihnachten ;-)
Ist aber ein treffender Spruch.

-War nur mein bescheidener Versuch auch mal witzig zu sein, das nächste Mal mach ich ein Etikett mit der Aufschrift „Satire“ dran, dann muss es jeder witzig finden, um nicht blöd dazustehen, auch wenn es gar nicht witzig ist, aber das hätten wir auch im betreffendem Forum ausdiskutieren können.
Natürlich achte ich auf meine Ernährung, deswegen fresse ich ja auch nicht alles, was du mir vorsetzt. Ach und keine Angst, süßes mag ich eh am liebsten.
„Geistreiches konntest du nicht erkennen? Nimm doch Mal deine Augenbinde ab.Oder blendet dich Erhellendes?“ für meinen Geschmack wurde zu viel um den heißen Brei herum gelabert, was aber nicht nur deine Schuld war.
@Christkind:
Du meinst, nur weil er Satire dran schreibt, soll ich seine Aussage nicht bewerten, ja sie sogar ignorieren? Sorry, aber für mein Verständnis sollte Satire in erster Linie witzig sein, aber das war unterste Kanone!
Es geht nicht darum, dass die Wessis mir ein schlechtes Gefühl machen, es geht einfach nur darum, dass wir auch fast 20 Jahre nach der Wiedervereinigung noch nicht gelernt haben, dass wir jetzt EINS sind und das auch bleiben. Ich hoffe auch, dass unsere nachfolgenden Generationen keine Mauern mehr im Kopf haben.
ZEN 28.12.2008, 21:25 Uhr

@let'sROCK!
> Bescheidenheit ist eine Tugend.

Nein, nur eine dumme Angewohnheit.

> ich suche mir die Leute selbst aus, die mich kritisieren dürfen.

Warum diese Einschränkung? Wo ist der Krieger in dir? Bist doch kein Schaf!

> Weil…, …nur ein Dummkopf

Und was wäre, wenn dich jeder auf dem Globus einen Dummkopf nennen würde?

let'sROCK!
ZEN
Der wahre Wolfgang 28.12.2008, 22:23 Uhr

Hallo Rocky, mich frisst man nicht, mich geniesst man. Gier wäre ja auch kontraproduktiv.Die Verweildauer der zu verarbeitenden "Kleinode" ist einfach zu kurz -in und an den Stoffwechselab- und umbauorganen.Die Verwertung bleibt damit unvollständig. Ich bin mir sicher, Kleinode kannst du besser (auf)lösen. Natürlich werden hier Geschichten drum herum erzählt.Trotzdem sind viele sachliche Bezüge aufschlussreich -krativ wie innovativ- und werden sicher auch mit viel Interesse gelesen (und nicht nur meine).Und vergessen wir nicht, das hier ist ein digitales und virtuelles Medium. Das ist nicht die Wirklichkeit.Du ärgerst dich über mich? Wer bin ich eigentlich? Ein schreibender Zufallsgenerator, der mehr optional als zielgesteuert aus Tausenden von Textsequenzenzen die vermeintlich richtigen für dich auswirft? Das ist eine Spielwiese und das sind die Spiele der Erwachsenen. Ernst im Unernst -vielleicht.
Mit deinem "gespielten Witz", dass ist ist wirklich untergegangen.Technische Retardationen nennen wir das. Das hat sich die Maschine vom Menschen abgeschaut: Sie ist manchmal überarbeitet. Aber dass du dir jetzt das Ordnungssystem der Spinne aneignest? Ich lass das Mal so stehen. Aber man hat so seine Assoziationen im Zusammenhang mit Spinnen und @let`sROCK!
@Christkind,
ich glaube, du vertraust mir blindlings. Ob das gut ist?
Andererseits : Du bist ja das Christkind.Du bist die wirkliche Seherin. Hoffentlich siehst du (ich erlaube mir "du" zu sagen) nicht von oben herab. Aber, so wie du dich "anfühlst", bist du bestimmt vom Kreuz herabgestiegen. Oder etwa gefallen?
let'sROCK! 29.12.2008, 01:05 Uhr

@ZEN:
> Bescheidenheit ist eine Tugend.
Nein, nur eine dumme Angewohnheit.

Es ist vielmehr eine Weltanschauung, vielleicht die eines einfachen Ossis (Sachsen um genau zu sein). Aber sie öffnet viel mehr Tore als überhebliche Arroganz, man muss den Leuten auf Augenhöhe begegnen, um nicht vorschnell be(ver-)urteilt zu werden, (…)Beständig läutere den Geist, Das ist der Weg den Buddha weist." (hab mal etwas bei Wolle gemaust) Das soll aber nicht heißen, dass ich mich nicht zu verteidigen weiß! Um ehrlich zu sein, hab ich hier schon viel zu viel von mir selbst preisgegeben, naja, vielleicht hilft es ja der Völkerverständigung.

> ich suche mir die Leute selbst aus, die mich kritisieren dürfen.
Warum diese Einschränkung? Wo ist der Krieger in dir? Bist doch kein Schaf!

„Lieber von den Richtigen kritisiert als von den Falschen gelobt werden.“
Gerhard Kocher
Das lässt sich natürlich auch umdrehen,
„Lieber von den Richtigen gelobt, als von den Falschen kritisiert zu werden“
Das geht zwar etwas am ursprünglichem Sinn vorbei, passt aber gerade gut ;-)

Und was wäre, wenn dich jeder auf dem Globus einen Dummkopf nennen würde?

Es ist mir ziemlich egal, was die Leute von mir halten, ich weiß was ich bin und ich weiß was ich weiß, dazu brauche ich keine Zustimmung, das hat auch nix mit Dummheit (Schaf um beim Thema zu bleiben) zutun, manche Leute sind es einfach nicht wert, dass man sich über sie ärgert. -Ja @Wolle, du kannst dich geehrt fühlen, dass ich mich bei dir, zu solch Gefühlsausbrüchen hab hinreißen lassen, ist normalerweise nicht meine Art, aber ich glaub, der Unterhaltung hat es ganz gut getan, war ja hier schon fast ein wenig langweilig geworden ;-)

„Du ärgerst dich über mich? Wer bin ich eigentlich? Ein schreibender Zufallsgenerator, der mehr optional als zielgesteuert aus Tausenden von Textsequenzenzen die vermeintlich richtigen für dich auswirft?“

-Diesen Verdacht hatte ich auch schon, deswegen auch der Vorwurf, der Pseudointelligenz.

„Mit deinem "gespielten Witz", dass ist ist wirklich untergegangen.“

Darauf kann ich nur mit deinem eigenen (geistreichen) Zitat antworten „mich frisst man nicht, mich geniesst man.“ Aber ich glaube, diese Mühe hast du dir gar nicht erst gemacht, nachdem du mich als „Schaf“ abgestempelt hattest, weil ich nicht auf deine (schlechte) Satire eingegangen bin.
Mag sein, dass sich in deinen vorangegangenen Kommentaren auch das eine oder andere „Kleinod“ befunden hat, vielleicht sind diese aber in der Vielzahl, nichts sagender Diskussionen über z.B. schweinchenrosa etc. untergegangen, werd mich bei passender Gelegenheit mal intensiv auf die Suche begeben, allerdings ändert das nichts an deinen Kommentaren in jüngster Vergangenheit.

„Aber man hat so seine Assoziationen im Zusammenhang mit Spinnen und @let`sROCK!“

-Wieso, du warst doch noch gar nicht bei mir zuhause?!
Der wahre Wolfgang 29.12.2008, 02:42 Uhr

@let`ROCK! Wenn du dir einen Überblick über die Kommentare derer, die du hier öfter "antriffst", verschaffen möchtest, dann schau einfach nach den "meistkommentierten Zitaten" (Statistik), dann wirst du vielleicht das eine oder andere finden, was dich anspricht.Ich selber tauche da unter, @Wolfgang oder @Der wahre Wolfgang, auf.Die Zitate von Rangplatz 1 bist etwa 46 sind da relevant.
Die meisten Kommentare findest du bei den Zitaten der oberen Rangplätze. Also fleißig waren wir auf jeden Fall...
magni 25.05.2010, 02:31 Uhr

Herr schmeiß Hirn vom Himmel!

Übertragt es mal von Schaf auf Mensch...
Um ein tadelloses Mitglied der Menschheit zu sein muß man zuerst mal Mensch sein!
conny 13.07.2010, 10:55 Uhr

ich denke, dass einstein mit schafen die dummheit meint!
also: wer zu den dummen gehören will, muss selbst dumm sein!
er benutzt diese metapher, damit die dummen menschen den wahren grund nicht erkennen, und sich somit nicht beleidigt fühlen....einstein war schon clever ;)
IchDuWir 24.01.2012, 15:12 Uhr

Was Du willst, was Je(man)d tut, das füg auch jedem anderen zu:)
niels 11.02.2012, 11:54 Uhr

bravo wolfgang! sehr überzeugende und dazu noch unterhaltsame argumentation - klasse!!
FeliXXL 13.02.2012, 08:38 Uhr

Zitat let'sRock

"Es ist vielmehr eine Weltanschauung, vielleicht die eines einfachen Ossis (Sachsen um genau zu sein). Aber sie öffnet viel mehr Tore als überhebliche Arroganz, man muss den Leuten auf Augenhöhe begegnen, um nicht vorschnell be(ver-)urteilt zu werden."

Sie öffnet dir Tore zu denen, von denen du sowieso nichts erwarten kannst. Das ist dann Augenhöhe auf "6 feet under". Ist es im Ossiland so wichtig mit nationalsozialistischem Denken auf Augenhöhe zu sein?

Formulier mal den Spruch von Albert ein wenig um......
Um ein tadelloses Mitglied einer Terrorzelle sein zu können, musst du schon radikal sein.

Und denen willst du auf Augenhöhe begegnen, damit sie dir Tore öffnen? krass.
Bilderberger 06.03.2012, 22:14 Uhr

„Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.“

Wir alle sind nämlich Rassisten. Ja, auch Du! Das ist doof, aber nichts, was wir uns vorwerfen müssen. Wir sind Rassisten weil wir Menschen sind. Menschen unterliegen immer wieder der einen oder anderen kognitiven Verzerrung. Darum fühlen sich Sachen wie “Dicke sind gemütlich”, “Polen klauen” oder “Schwarze haben Musik im Blut” bisweilen irgendwie wahr an.
Bei den meisten von uns glücklicherweise aber auch nur so lange, bis wir unseren Verstand gebrauchen. Vorwerfen müssen wir uns unseren Rassismus erst, wenn wir den Verstand nicht gebrauchen und versuchen, Diskriminierung rassistisch zu rechtfertigen.
Der wahre Wolfgang 06.03.2012, 22:59 Uhr

Und warum @Bilderberger?
Bilderberger 07.03.2012, 15:25 Uhr

@D.w.W., da bitte ich nochmal um genauere Erläuterung... warum was? Oder warum warum...
Der wahre Wolfgang 07.03.2012, 20:05 Uhr

Dein Pseudonym bezieht sich doch auf das elitäre Forum, das 1954 von Prinz Bernhard der Niederlande ins Leben gerufen hat, um die Beziehungen zwischen Westeuropa und den USA zu stärken. Der Name "Bilderberg" kommt vom ersten Konferenzort, einem Hotel im niederländischen Oosterbeek. In der Vergangenheit haben auch deutsche Politiker und Menschen des öffentlichen Lebens an der Konferenz teilgenommen: Guido Westerwelle, Otto Schily, Friedbert Pflüger, Kanzlerin Angela Merkel, Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann und der Journalist Mathias Döpfner. Über die Gespräche wird traditionell völliges Stillschweigen bewahrt. Die Presse ist nicht zugelassen. Dies hat im Laufe der Jahrzehnte Verschwörungstheorien genährt, wonach die "Bilderberger" eine Art "globale Herrschaft" anstrebten und eine neue Weltordnung begründen wollten.
Jedenfalls hat das genannte Pseudonym - für mich jedenfalls- keinen erkennbaren Zusammenhang mit dem Kommentar. Oder?
Bilderberger 08.03.2012, 20:22 Uhr

@Der wahre Wolfgang, sehr schön, sehr aufmerksam :-) und ganz genau daher entstammt auch mein Pseudonym... hat aber auch wirklich nichts, in dem Fall, mit meinem Beitrag zu dem Einstein-Zitat zu tun.
KRAWALLI 10.06.2012, 21:30 Uhr

Sehr gutes Zitat! Das passt in unsere Zeit. Nur frage ich mich, ob Schafe dumm sind!? Wie sonst ist es zu erklären, dass ALLE meinen, es könne ALLES so weitergehen?

"Während die Meere zu sterben beginnen, planen unsere Gegner die Natur noch effizienter auszuplündern. Während Hungersnöte sich ausbreiten wie Wüstenstaub, berechnen sie, wie sie unsere Arbeit restlos entwerten können. Während sie ein menschenverträgliches Klima zerstören, wetteifern sie um maximalen Profit."

(Zitat: "WORUM ES GEHT", Jutta Ditfurth, ROTBUCH-Verlag
S.R. 26.07.2012, 12:38 Uhr

Vor alle dem was war, vor alle dem was ist, und vor alle dem was kommen wird.

stehst du in meinen herzen, in meinen gedanken, in meinen sein.
S.R. 26.07.2012, 12:40 Uhr

Wer das leben nicht lebt, wird den tod nicht genießen können.
Der wahre Wolfgang 27.07.2012, 00:46 Uhr

@S.R., und da hat es wirklich schon Jemanden gegeben, der sein Leben nicht gelebt hat? Hat er denn wenigstens seinen Tod gestorben?
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Jedenfalls ist die Werbung (unten) naher an Einstein dran als der obige Kommentar.
S.R. 27.07.2012, 22:27 Uhr

lies es dir noch mal durch und über lege was ich damit meinen könnt !
wir menschen können sehr viel erreichen wenn wir bereit sind was dafür zutun , doch oft ist es so man lässt jahre vergehen und sagt dann wo ich noch jung war hätte ich das und das machen können.
nur wenn man lebt so wie man will und auch wenn man nicht alles schaft sollte man es versuchen .

ich könnte noch soviel schreiben nur wer ds nicht versteht der sollte anfagen seine möglichkeit sein leben zu über denken! und leben !
Der wahre Wolfgang 28.07.2012, 11:49 Uhr

@ S.R., irgendwie hast du mich überzeugt.
Werde mich in meinem neuen Leben wieder mehr um den Viehhandel kümmern.
"Schaf
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S.R. 16.08.2012, 16:07 Uhr

Es liegen Welten zwischen uns, doch deine Stimme deine Seele, ist wie eine Brücke die uns verbindet.Auch wenn wir so weit weg sind,von ein anderer kann ich deine Wärme spühren, und ich finde frieden in demm was ich tu.
Der wahre Wolfgang 17.08.2012, 09:55 Uhr

@S.R., du hörst Stimmen und da soll ich beruhigt sein?
Senftopf 17.08.2012, 10:33 Uhr

@SR - du spü(h)rst Wärme? Ich auch...aber die kommt heute von woanders...;-)
S.R. 18.08.2012, 14:41 Uhr

Ich endschuldige mich für die Fehler beim schreiben aber ihr drüft euch auch gerne lustig machen ,wenn ich schreibe fühle ich es und dann achte ich nicht immer wie ich schreibe .Wenn ihr beim schreiben Tränen verliert dann wisst ihr es kommt vom Herzen .

und ja leg die hand auf die brust von jemand den du über alles liebst dann spührst du wärme
S.R. 18.08.2012, 15:21 Uhr

Fühlst du die Träne die über mein Gesicht rollte? Hörst du mein Herz wie es leise deinen Namen ruft. Deine Wärme,deine Geborgenheit viel zulange ist es her. Dich zu lieben, dich zuhalten ,dich zuverlieren viel mir schwer. Du gingst an einen Winter morgen,ohne viel zusagen. Hinter lassen tust du große Sorgen und jede Menge fragen.Fühlst du die Träne auf meinen Gesicht, hörst du wie sie leise zudir spricht du bist für immer fort, weg von diesen an einen viel schöneren Ort.
nobody 18.08.2012, 17:13 Uhr

@ S.R - die träne auf deinem gesicht, alles das leise aus dir spricht, wird woanders gefühlt >< spüre (meine) wärme in/mit dir.
S.R. 20.08.2012, 13:52 Uhr

ich dachte immer hier gehts und gedichte zitate und sprüche da verstehe ich mansche kommentare zu meinen sachen überhaupt nicht woran fehlts???? nobody?? ich weiß es ist manschmal schwer zuverstehen wenn man sich das nicht vorstellen kann
S.R. 16.10.2012, 23:44 Uhr

Frag mich nicht wenn ich weine, was mir durch den Kopf geht ,fick nicht mein Herz und vergiss nicht das es auch lebt.
Irgendwann kommst du auch da an!
Denn lache ich Dich aus ,denn dann ist es zu spät !

Sieh nicht auf die Scherben, Denn du bist Schuld das mein Herz zerbrach.
Dir geht´s gut dabei denn Du bist frei!

Dich kümmerts einen Scheiss , was ich denke , weil Du Dir selbst am Wichtigsten bist!
Sieh , ich sterbe vor deinen Augen , doch Du gehst weiter und lebst dein Leben ohne mich !

Du kammst als Retterin in mein Herz, es geht kaputt aus Kummer und Schmerz.
Ich rettete Deins und verlor meins.
Ich wollt dein Herz nur reparieren dafür gab ich alles und konnte nur verlieren ,was ich auch tat ,weil ich alles gab.

Du stehst jetzt vor meinem Grab und weinst, fragst nach dem "Warum" , obwohl Du´s weisst , das ist dreist !
Drehe ich die Zeit zurück solltest du jetz hier liegen,denn ich tat alles um Dich nicht zu lieben!
Ich half dir über ihn Hinweg, tat mich dabei in dich verlieben.

Du gingst von meinen Grab mit einen Grinsen , es tut mir leid für Dich.
Lass dir Zeit eine neue Liebe zu finden , bis du bereit bist.
Man muss Opfer bringen sagtest du immer,hätte nie gedacht das du mich meintest.

Du lebst und freust dich jeden Tag aufs neue Licht,
weil es mich nicht mehr gibt.
Ich schau als Engel auf Dich runter , höre deine Worte : Bitte vergib mir du bist nicht hier!

Du sagst; ich hörte nicht in dein Herz hinein ,als Engel sag ich Dir jetz ; Du hast alles riskiert und verloren,Du hast ein Grund zu weinen!
Denn ich bin für immer fort.
Das Spiel mit den Feuer hast du verloren,und dich damit selbst betrogen!
Samyra 17.10.2012, 12:45 Uhr

Was du liebst lass frei
Was bauen Sie Lieber Präsident im Iran einen Atomreaktor 09.03.2013, 15:30 Uhr

wissen Sie. Für Fukushima braucht man jetzt 40 Jahre um diesen zu reparieren. Haben Sie so viele Ingenieuren. Nein haben Sie nicht.
Viel Glück 11.03.2013, 23:07 Uhr

Möge Ihr Land blühen, wachsen und gedeihen.
Natalie 31.07.2015, 12:53 Uhr

stimme Wolfgang zu - dachte schon ich würde nur Schafe finden
Die Feinheit dieses Zitats liegt im Detail: "tadellos" (100% Zustimmung) gleich "vor allem" Schaf - nicht "tadellos" (nicht 100% Zustimmung) gleich Schaf aber nicht "vor allem"
:)
Hanspeter 29.04.2017, 17:01 Uhr

Also ihr Möchtegernphilosophen: Der Kommentar von Wolfgang vom 14.08.2008 um 14:07 Uhr ist richtig. Alles andere ist Gelaber oder Fehlinterpretation. Fertig.
Sadiki 30.04.2017, 12:18 Uhr

„Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.“

Ich wähle, schlicht und einfach, Simplizität :-)

Es gibt auch in der Schlichtheit eine Vornehmheit. Wer sie nicht beachtet, erleidet ähnliches wie jener, der in die Grenzenlosigkeit des Genusses verfällt. (Epikur von Samos)

Bleib' in der schlichten, edlen Sphäre deines Lebens, folge deinem Herzen, und du wirst neu erschaffen, was vor Anbeginn der Welt war. (Ralph Waldo Emerson)