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Schlagworte: Klugheit, Überschätzung, Opfer, Klugheit
„Man überschätze die Klugheit nicht! Sind denn die besten Menschen - die sich für andere opfern - klug?“
Jakob Bosshart (Werk: Bausteine)
252 Stimmen: 
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26 Kommentare zum Zitat
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Reinhard Knoppka 31.01.2010, 09:40 Uhr
Klugheit kann, wie Schmerz, auch als Alarmsystem funktionieren. Ist ein Genie, das seine Inspiration aus der Intuition zieht, eigentlich klug? Boßhart scheint die Klugheit nicht überbewerten zu wollen. Aber macht Aufopferung für andere wirklich besser? Ich weiß nicht. Was ist eigentlich klug, und was besser? Ich empfinde es als Vergeudung, wenn sich einer - opfert. Ich persönlich möchte nicht von der Opferbereitschaft anderer profitieren - kluge Gleichwertigkeit ist mir da allemal lieber.
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Jennchen 31.01.2010, 12:02 Uhr
Aber es würde dich sicherlich schon freuen, wenn dein Partner sich für dich aufopfert. - Denn daran siehst du oftmals erst, wie sehr man geliebt wird, begehrt wird, und so weiter...
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Katja 31.01.2010, 12:04 Uhr
Jennchen- wach auf!
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Jennchen 31.01.2010, 12:05 Uhr
Bin doch wach. Körperlich
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Katja 31.01.2010, 12:08 Uhr
Ja,Aber auch nur da.
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Jennchen 31.01.2010, 12:10 Uhr
Ich glaube einfach nicht daran, dass er Schluss gemacht hat, weil er mich nicht mehr liebt... :(
Liebe ist denjenigen zu finden, ohne den man nicht mehr leben kann. :( -
H. Smidt 31.01.2010, 12:12 Uhr
Aufopfern? - Nein @Jennchen du hast ja selber an dir gemerkt, daß das nicht gut für dich ist, wenn du dich verbiegst - um es mal biblisch auszusprechen: Du würdest auf Dauer Schaden an deiner Seele nehmen.
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Jennchen 31.01.2010, 12:15 Uhr
Aber ohne ihn werde ich auch nicht glücklich. Ich habe mich nicht unbedingt komplett verändert, erst zum negativen. Dann doch wieder zum positiven. Ich habe mittlerweile verstanden, warum er lügt. Nachdem ich gestern mit seiner Mutter geredet habe... Verbiegen? Ich habe ihn wie Dreck behandelt nachdem er mir fremdging. Habe mich zu spät geändert, um ihm wieder zu zeigen, wie sehr ich ihn liebe... Aber er hat gesagt, dass er es sieht.. Nur hat er Angst davor, dass es wieder so viele Streits geben wird... x:
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H. Smidt 31.01.2010, 12:19 Uhr
Es ist auf Dauer nicht gut, wenn der Eine nur gibt und der Andere nur nimmt. Für beide Seiten nicht.
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H. Smidt 31.01.2010, 12:28 Uhr
Kommt doch erst einmal beide zur Ruhe.
Jennchen, ich war mit meinem ersten Freund 4 Jahre zusammen. Es war viel Liebe da. Von meiner Seite.
Aber immer wieder kam es so: Trennung-wieder zusammen-wieder Trennung. Immer wieder rin de Kantüffel, rut ut de Kantüffel. Von seiner Seite ging das so. Aus den verschiedensten Gründen. Auch Fremdgehen von ihm war dabei.
Nach 4 Jahren hat er mich gefragt ob wir uns verloben wollen. Da habe ich nein gesagt. Und es war richtig so. Ich hätte dieses Hick-Hack mein Leben lang nicht ausgehalten. -
Jennchen 31.01.2010, 13:21 Uhr
Mh wie gesagt ich werde kämpfen, auch wenn es das letzte ist, was ich tu. Ich versteh ihn nun viel besser. Das mit der Trennung ging normalerweise immer von meiner Seite aus, weil ich nichts verstanden habe.
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Zenpoetin 31.01.2010, 15:07 Uhr
Jennchen, verwechselst Du dieses Philosophenforum mit einer Liebeskummer-Therapieanstalt? Such Dir psychologische Beratung bei Fachleuten!
Wir diskutieren hier über Zitate...
In diesem Sinne zu Boßhart:
Dieses Zitat zeigt auf, dass man mit wachsendem Verstand auch die Begriffe differenzierter handhaben muss.
Intelligenz, Idealismus und Klugheit sind drei Paar Stiefel!
Man kann und darf sie nicht in einen Topf werfen.
Der Intelligente hat die Fähigkeit schnell vielfältig zu kombinieren.
Der Idealist engagiert sich für eine gute Sache. (Intelligenz kann man auch kriminell verwenden)
Der Kluge wägt ab, um sinnvolle Entscheidungen zu teffen.
Fazit:
Nur ein Idealist, der seine Intelligenz für gute Zwecke einsetzt und im Verlauf seines Engagements klug handelt, kann wirklich Großartiges vollbringen.
Das hat Meister Jakob wahrscheinlich gemeint. -
H. Smidt 31.01.2010, 15:18 Uhr
@Zenpoetin - kannst du auch was anderes als auf anderen 'rumhacken?
Jennchen ist ein junges Mädchen, geht noch zur Schule und hat grade eben die Trennung von ihrem Freund hinter sich. In so einer akuten Phase braucht man Trost und Zuspruch. - keine Hilfe von 'Fachleuten'.
Sie war hier - und wir waren für sie da. Und? -
H. Smidt 31.01.2010, 15:20 Uhr
..und außerdem ist das hier ein Zitate-Forum und kein Philosophen-Forum.
Wenn du so eines suchst - da gibt es andere Foren. -
Jennchen 31.01.2010, 17:34 Uhr
danke h. smidt Aber ist nicht wichtig bin sowieso überall unerwünscht also werd ich gehen
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H. Smidt 31.01.2010, 17:38 Uhr
Du hast ja ganz schönen Katzenjammer.
Neee, nee, @Jennchen du bleibst! :-D
Es ist nämlich interessant und macht Spaß mit dir über die Zitate zu diskutieren. -
Jennchen 31.01.2010, 17:40 Uhr
Danke. - Aber ich will euch nicht mit meinen Problemen nerven. Ihr habt sicherlich eigene...
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H. Smidt 31.01.2010, 17:41 Uhr
...und wenn man etwas Persönliches zu besprechen hat. gibt es ja hier noch die Möglichkeit der persönlichen Nachricht. Kennst du diese Funktion?
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Siebenkäs 31.01.2010, 17:56 Uhr
Laut Wiki:"Klugheit (griechisch φρόνησις phrónesis "Vernunft", lat. prudentia) ist die Fähigkeit zu angemessenem Handeln im konkreten Einzelfall unter Berücksichtigung aller für die Situation relevanter Faktoren, individueller Handlungsziele und sittlicher Einsichten." So gesehen kann "sich opfern" mal klug sein und mal nicht. Boßhart zieht ein Gleichnis zwischen den besten Menschen und den sich opfernden Menschen. Dieses Gleichnis teile ich nicht. An dem Turm in unserer Stadt hängt eine Keule und darüber steht der Spruch: "Wer seinen Kindern gibt das Brot und selber leidet Not, den schlage man mit dieser Keule tot."
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ZEN 31.01.2010, 18:01 Uhr
Und ein Forum
gibt es auch noch. -
ZEN 31.01.2010, 18:06 Uhr
...bezog sich auf Schmidt/Jennchen
@Siebenkäs
>> An dem Turm in unserer Stadt hängt eine Keule und darüber steht der Spruch: "Wer seinen Kindern gibt das Brot und selber leidet Not, den schlage man mit dieser Keule tot."
Schon mal dran gedacht, die Stadt zu wechseln?
Kuschelig-friedlichen
WinterSonntagAbend
wünscht ZEN -
Siebenkäs 31.01.2010, 18:10 Uhr
Nur wegen eines Spruchs an einem Turm wechsle ich nicht die Stadt. Ich habe viel nachgedacht über diesen Spruch. Von anfänglicher gänzlicher Ablehnung dieses Spruchs bin ich dazu gelangt, dass er auch ein Fünkchen Klugheit enthält.
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H. Smidt 31.01.2010, 18:13 Uhr
@Siebenkäs.
Das ist eine interessante Sage und überhaupt kein Grund die Stadt zu wechseln.
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Reinhard Knoppka 31.01.2010, 18:51 Uhr
"Aber es würde dich sicherlich schon freuen, wenn dein Partner sich für dich aufopfert. - Denn daran siehst du oftmals erst, wie sehr man geliebt wird, begehrt wird, und so weiter..."
Ja, freuen würde mich das - und er tut es sogar: insofern habe ich Glück. Ich würde mich aber auch für den Partner - "opfern" mag ich hier nicht sagen (kingt mir zu christlich) - mit allen mir verfügbaren Kräften einsetzen.
Die Sache mit dem Opfern beruht also, für mich, auf Gegenseitigkeit. Allerdings würde ich mich nicht leichtfertig opfern für, sagen wir mal, eine politische Sache: wieviele sinnlose Opfer gab es da schon.
Auch Du solltest, finde ich, diese Partnerschaft nicht aus der Opferrolle betrachten: da bist Du sehr ungeschützt und wirst leicht, eben weil Du ein leichtes Opfer bist, geopfert. Ich glaube aber nicht, daß Boßhart das meinte. -
theKaine 31.01.2010, 19:29 Uhr
wie wäre es mal mit der logik der egoistischen rechtfertigung?!
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ZEN 08.10.2017, 14:18 Uhr
„Man überschätze die Klugheit nicht! Sind denn die besten Menschen – die sich für andere opfern – klug?“ – Jakob Bosshart
Du schlägst hier die Glocke namens Geistige Reife an, Jakob.
Die Klugheit hat nur wenig mit Intelligenz und noch weniger mit
Weisheit zu tun. Um so mehr hat sie mit "meinen Interessen" zu
tun und mit Nützlichkeit in Bezug auf diese Ego-Interessen.
Mitgefühl und schon die Weisheit... schwingen
in höheren Oktaven, weit oberhalb der Klugheit.
Nur in den Niederungen der Geistigen Reife wird der Wert von Klugheit,
Berechnung, Schläue, Gescheitheit und Cleverness... überschätzt.
ZEN
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