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Schlagworte: Kinder, Erziehung, Mißhandlung

„Erziehung in jeder Form ist Kindesmißhandlung.“

Ekkehard von Braunmühl (Werk: Antipädagogik)

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61 Kommentare zum Zitat

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Juliane 13.08.2007, 17:27 Uhr

Was gehört zur Erziehung? für mich das man lernt das Handel Konsequenzen hat und wenn man das nicht als Kind schonend lernt mit Fernsehverbot ect. kann man im Leben goße unangehnehme Überraschungen erleben!
LOL 10.09.2007, 19:18 Uhr

RICHTIG !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quelle: Mark Twain 17.12.2008, 14:31 Uhr

Erziehung ist organisierte Verteidigung gegen die Jugend.
Neumann 30.06.2009, 16:23 Uhr

Das ist mal ein gewagtes Zitat...welche Alternative gibt es?
Anarchisterix 30.06.2009, 17:38 Uhr

Erziehung: schon das Wort ist brutal.
Neumann 01.07.2009, 22:00 Uhr

Erziehung ist brutal nur ohne echte und intensive BE-ziehung zum "Erzieher"...da kann sie leicht zur Dressur verkommen, was natürlich Mißhandlung ist.
Der wahre Wolfgang 01.07.2009, 23:07 Uhr

Nicht-Erziehen macht brutal! Nicht-Erziehen ist verantwortungslos!
Trotzdem die Frage: Ist denn Nicht-Erziehen überhaupt vorstellbar?.
@Neumann, so ist es wohl: Menschen (z.B.Eltern, Kinder ) treten in Beziehung zueinander und Erziehung ist ein Prozess, der -wie auch immer- gewollt oder ungewollt stattfindet.
Erziehung "passiert" zum Einen , mit Absicht und planvoll, bewusst und reflektiert und zum Anderen, beiläufig, ungeplant, zufällig, unbewusst, unreflektiert.
Erziehen muss nicht,Kleinkriegen,Zermürben,in den Griff bekommen, Einschüchtern ,Erzwingen, Anpassen etc., bedeuten.
Erziehen kann Einwirken, Bilden,Lehren, Schulen,Führen, Begleiten,Stützen, Fördern (auch Fordern)etc., beinhalten. Klingt das brutal?
Ingrid Z 01.07.2009, 23:23 Uhr

@ Der wahre Wolfgang: Wem sagst du das? Bin examinierte Kindergärtnerin, wie das damals noch bei uns hieß und könnte darüber Seiten füllend schreiben. In der Praxis sieht dann vieles anders aus und bei den eigenen Ablegern sowieso ;-)
Habe ich Recht?
Der wahre Wolfgang 01.07.2009, 23:38 Uhr

Der Begriff "heimlicher Lehrplan" (durchaus wertend gemeint), weist auf ungewollte Lerneffekte in der Erziehung hin. Heimliche Lernziele werden nicht offen kommuniziert, sondern unter- und unbewusst durch Strukturen ( z.b.,autortäre,hierarchische etc.)z.B. von Bildungseinrichtungen und bestimmtem "pädagoschen" Verhalten vermittelt.
@Ingrid Z., gerade die Erkenntnis, dass das "Grenzensetzen" von Erziehern (Eltern, Erzieherinnen, Lehrern usw.) gegenüber Kindern, dem Kindeswohl zuträglich ist, scheint doch wieder eine gewisse Aktualität zu erfahren.
Marion 01.07.2009, 23:41 Uhr

@Der wahre Wolfgang

Hast Du Kinder?
Der wahre Wolfgang 01.07.2009, 23:48 Uhr

Du bist nicht Marion!
Marion 01.07.2009, 23:51 Uhr

Das ist zwar seit meiner Geburt mein Name, aber wie möchtest Du mich denn gerne nennen,
damit ich evtl. eine Antwort auf meine Frage erhalten?
Ingrid Z 01.07.2009, 23:52 Uhr

Horst Buchholz, der Schauspieler, sagte einmal über die Erziehung seiner Kinder, er habe sie an einer langen Longe, in deren Abstand sie sich frei bewegen und entfalten können. Nur ab und zu müsse er an der langen Leine ziehen...
Ingrid Z 01.07.2009, 23:55 Uhr

@Marion, hier in diesem Forum ist nicht jeder der, der er zu glauben scheint.
Der wahre Wolfgang 01.07.2009, 23:56 Uhr

Ich schreibe hier öfter! Du zum ersten Mal?
Warum stellst du die Frage?
Marion 01.07.2009, 23:59 Uhr

@Ingrid Z
Ah ja, ich glaube aber zu wissen, wer ich bin...
Was muss man/frau denn in diesem Forum tun, um eine Antwort zu erhalten? Sich einen abwegigen Namen ausdenken?
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 00:02 Uhr

..und da Marion nie an anderer Stelle geschrieben hat, ist sie auch nicht Marion. Nicht wahr Ingrid?
Marion 02.07.2009, 00:03 Uhr

@Der wahre Wolfgang

Ich stelle die Frage, weil ich hier zum ersten Mal schreibe! Ich möchte gerne wissen, ob Du, nachdem ich Deine obigen Aussagen gelesen habe, selbst Kinder hast.
Marion 02.07.2009, 00:05 Uhr

@Der wahre Wolfgang

Und es wird mir hier wohl auch nicht gelingen, zum ERSTEN Mal zu schreiben...
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 00:07 Uhr

Vielleicht die Frage als Ingrid stellen? Oder schreiben: Ich , Marion, habe amm 23.06.09 zu einem Zitat.... folgendes gesagt...
Ingrid Z 02.07.2009, 00:07 Uhr

Mein Profil kann jeder einsehen. Vielleicht ist Marion noch nicht mit den Gepflogenheiten vertraut. Aber über dich @Wahrer Wolfgang ist ja auch nichts bekannt. Also, "Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen." ;-)
Marion 02.07.2009, 00:12 Uhr

Ich will die Frage nicht als Ingrid stellen! Was genau ist Dein Problem? Ich habe am 01.07., jetzt haben wir bereits den 02.07. zu obigem Zitat folgende Frage gestellt: Hast Du, der wahre Wolfgang, Kinder?
Oh weiha, langsam glaube ich, dass Du, Wolfgang, selbst noch ein Kind bist...
Ingrid Z 02.07.2009, 00:13 Uhr

Um zum Zitat zurück zu kommen: Habe meine Kinder, als sie klein waren, in unserem großen Gartengrundstück dazu erzogen, ihre Abfälle in betr. Behältnisse zu werfen und auch ihre Freunde daraufhin gewiesen.

Jetzt landen sogar die Zigarettenkippen auf der Feuerstelle ;-)
Marion 02.07.2009, 00:13 Uhr

@Ingrid Z
Ich habe hier noch nicht entdeckt, wo ich mein Profil anlegen kann. Ich habe das Zitat gelesen und dann eine Frage gestellt und ehrlich gesagt, ich habe mir das nicht soooooo kompliziert vorgestellt.
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 00:14 Uhr

@Ingrid, habe aber zu Kindern -auch den eigenen (?)- schon Mal was geschrieben. Zuletzt am Sonntag!
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 00:16 Uhr

Marion, was unterscheidet dich von Ingrid?
Ingrid Z 02.07.2009, 00:18 Uhr

Sorry @ Wolle, am Sonntag war Hochzeitsfeier meines Sohnes und ich kam mit nüchtern fahrender jüngsten Tochter erst gegen 6°°h früh nach Hause. Auch so eine erziehungssache ;-) Während du fest geschlafen haben dürftest, war die olle Ingrid noch fest auf der Matte bei Rock'n'Roll, Techno....
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 00:21 Uhr

Eigentlich ist die Ingrid ja auch ziemlich neugierig.Die Frage hat sie mir nämlich schon vor längerer Zeit Mal gestellt, liebe Marion.
Marion 02.07.2009, 00:22 Uhr

O.k., ich habs kapiert, Du antwortest nur Ingrid.
Ich bin aber ich, zum ersten Mal hier, ich fand Deinen Beitrag interessant, hätte auch gerne weiter geschrieben, aber offensichtlich hast Du ein Internetproblem!
Ingrid Z 02.07.2009, 00:22 Uhr

@Wolle, Marion wird wohl einiges jünger sein als ich. Habew wohl eine gute Freundin, die Marion heißt, aber weder die ist hier zugegen, noch würde ich unter ihrem Namen auftreten.

Mir ist das in diisem Forum einfach zu kompliziert, deshalb habe ich mir ein anderes ausgesucht, auch von Günther Melzer, wo es ehrlicher und ruhiger zugeht.
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 00:23 Uhr

Ich war am Sonntag auf dem Abi-Ball meiner Tocher, liebe Marion.
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 00:26 Uhr

Ein anderes Forum? Dürfen Marion, Felix, Anarchisterix, Neumann und Woody eure Gäste sein?
Ingrid Z 02.07.2009, 00:26 Uhr

@Wolle: Eigentlich ist die Ingrid ja auch ziemlich neugierig.Die Frage hat sie mir nämlich schon vor längerer Zeit Mal gestellt, liebe Marion.

Ich bin doch nicht neugierig, sondern lediglich intereessiert :-o
Ingrid Z 02.07.2009, 00:27 Uhr

Bleibt ihr nur schön hier!!!!!!Und das rät euch eine ehemalige Pädagogin ;-)
Marion 02.07.2009, 00:28 Uhr

Keine Ahnung wie alt Ihr beide seid. Ich bin 43 und meine Jungs sind 7 und 10. Vielleicht sind wir ja sogar Nachbarn, befreundet oder oder oder. Keine Ahnung! Ihr seid einfach Ingrid und Wolfgang und ich werde Euch nicht quer durch das Forum verfolgen, versprochen. :o)

Ich habe Deinen Beitrag gelesen Wolfgang und das liest sich so einfach in der Theorie, allerdings in der Praxis und im Alltag sieht das ganz anders aus.
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 00:31 Uhr

Warum Internetproblem?
Ingrid Z 02.07.2009, 00:31 Uhr

@Marion, warte, bis die Kids in die Pubertät kommen. Es wissen ja eh alle schon, dass ich überwiegend Töchter habe....Wie sagte mein Enkel? Pubertät ist die Zeit, wo die Eltern komisch werden. ;-)
marion 02.07.2009, 00:34 Uhr

@Ingrid Z

Ehrlich gesagt, ich kanns kaum erwarten, jede Änderung ist willkommen. Ob die nun Pubertät oder was auch immer heißt. Da sollen ja die Nerven im Gehirn neu verknüpft werden oder so ähnlich und das lässt ich hoffen. :o) Ich hätte auch gerne Mädchen...
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 00:34 Uhr

Marion, du machst dir die gleichen Gedanken wie Ingrid. Ihr seid doch nicht etwa seelenverwandt?
marion 02.07.2009, 00:40 Uhr

@Der wahre Wolfgang

Woher willst Du wissen, ob Ingrid und ich die gleichen Gedanken haben. Kannst Du über das Wasser gehen oder wächst Dir Gras aus der Hand?
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 00:41 Uhr

Schön, dass ihr miteinander plaudert. Dann kann ich ja zu Bett gehen...Das wird ja sicher noch dauern- mit euch "Beiden".....
Marion 02.07.2009, 00:43 Uhr

Schlaf gut, Wolfgang und träum was schönes, aber nicht vom Internet. :o)
Ingrid Z 02.07.2009, 00:44 Uhr

Hallo ihr beiden, ihr könnt gerne noch weiter über Erziehung diskutieren. Oma Ingrid verabschiedet sich für heute Nacht, denn morgen, nein, heute Mittag muss ich auf 2 meiner Enkel aufpssen. Soll ja vorkommen!

Englischer Enkel ist mit schwangerere Mutter bereits abgereist. Neue Schwangerschaft von Tochter 7 bestätigt und die hiesigen Töchter schicken mir eben ab und zu ihre Ableger, wenn Mama in der KLinik arbeiten muss und Papa bei der Post.

Gute Nacht!
ZEN 02.07.2009, 07:47 Uhr

"Das vernehmlichste Erziehungsziel ist, Menschen zu schaffen, die fähig sind, neue Dinge zu tun, nicht einfach das zu wiederholen, was andere Generationen taten - Menschen, die schöpferisch, erfinderisch, die Entdecker sind.
Das zweit wichtigste Erziehungsziel ist, Geister heranzubilden, die kritisch sind, verifizieren können und nicht alles hinnehmen, was man ihnen anbietet."

*Jean Piaget*
--------------------

Lieber @Jean Piaget,

Das edelste "Erziehungsziel" ist die Verflüchtigung des selben.

Das zweitedelste Erziehungsziel ist, junge Menschen liebevoll darin zu unterstützen, ihr Wesen und ihre Fähigkeiten zur Entfaltung zu bringen, ihnen Möglichkeiten zu zeigen, zu entdecken, wer sie sind, BEWUSST zu SEIN. Die Fähigkeiten zu mißtrauen - und vor allem: zu vertrauen - sind darin enthalten.

Die Idee, "Menschen zu schaffen..."
ist hingegen eine alte gewalttätige Vorstellung, die nicht so ganz zu unserer Intelligenz paßt.

Es
reicht,
wenn wir
Roboter "schaffen".

Allen einen schönen
erziehungsfreien 2. Juli !

Genießt heut´ nen
Erdbeerkuchen,
ZEN
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 10:50 Uhr

@ZEN, komme mir bei deinen Texten immmer wieder wie in einem "geistigen" Umerziehungslager vor. Das ist wirklich brutal!
Die Erziehungsvorstellung, "Menschen zu schaffen", hat außer dir hier niemand angesprochen.
Die Abwesenheit (?) von Erziehung bedeutet auch die Abwesenheit von Beziehung. Schau` dich Mal um, in den sozialen Brennpunkten unserer Städte oder betrachte dir die Menschen, die uns als Wirtschafts-oder Polit-Repräsentanten (-Ganoven) "begegnen".
Der wahre Wolfgang 02.07.2009, 11:06 Uhr

Ach ja, wenn sich das edelste Erziehungsziel, das Erziehungsziel selber, bzw. die Erziehung überhaupt, "verflüchtigen" darf, dann ist das zweitedelste Erziehungsziel (du nennst z.b., "liebevolle Unterstützung...) doch erst recht überflüssig? Ein bisschen widersinnig deine Gedanken. Oder nicht?
Felix 02.07.2009, 12:31 Uhr

Wird heute nicht mehr denn je SIEzogen als ERzogogen? Sind es nicht die befreiten Frauen der 68er Generation und ihre Töchter, die es heute nicht mehr schaffen ihre Kinder wohlbehütet als vollwertige Mitglieder einer sozialen Gesellschaft heran reifen zu lassen? Der sich ständig mehr und mehr verbreitende EGOISMUS basiert auf SIEZIEHUNG. Schon im Kindergarten dürfen sie ohne Grenzen alles tun.

Ach Ingrid, du gehörst dann wohl auch zu den Müttern der New Generation. Was ich bislang persönlich feststellen konnte war, dass gerade Kinder von Lehrern und Sozialpädagogen sich erst mit zunehmendem Alter in der sozialen Gemeinschaft eingliedern konnten und akzeptierten, dass sich die Welt nicht ausschließlich um sie dreht.

Ich plädiere für mehr "Kindesmisshandlung" im Sinne vom Ekkehard von Braunmühl. Den Kindern Grenzen(räumlich und zeitlich) und Zwangsarbeit(putzen, kochen, spülen) geben. Welche junge Frau kann heute denn noch kochen? Die Frauen von vor 40 Jahren hätten Kochshows ausgelacht.

Und übrigens, ich hab' eine 22jährige Beast Princess, bei der ich seit einem halben Jahr merke, dass sie langsam merkt, dass sich nicht nur alles um sie dreht. Zeitweise war und bin ich stolz auf sie, weil sie lernt mit dem wahren Leben umzugehen. Das hat mich sehr viel Kraft gekostet.

187
Neumann 02.07.2009, 13:55 Uhr

Mein Gott, hier ist ja viel passiert...@Ingrid Z: Du bringst mir (oben) den "Erzieher" Horst Buchholz wieder ins Gedächtnis...tragischerweise traf ich ihn einmal auf der Straße kurz vor seinem Tod (er sah da auch zermürbt aus...lächelte aber)...wenige Wochen später kam dann die Nachricht von seinem Tod...werde sein "Erzieher"-Lächeln nicht vergessen.
Ingrid Z 02.07.2009, 14:09 Uhr

Hallo @Neumann, ja hier ist wieder viel passiert, deswegen klinke ich mich wieder aus und überlasse das Feld den 'Profis'. Vielleicht bringen sie es hier ja auch bald zu 500 Kommentaren ;-D
Felix 02.07.2009, 14:42 Uhr

@Ingrid Z
das ist ja nicht gerade sehr kommunikativ.

Aber jedem das Seine.

155
Marino 02.07.2009, 22:50 Uhr

Es gibt keine andere vernünftige Erziehung als Vorbild sein,
wenn's nicht anders geht, ein abschreckendes.

(Albert Einstein)
Ingrid Z 02.07.2009, 23:28 Uhr

„Einen Menschen zu erziehen, heißt, ihm zu sich selbst zu verhelfen.“

Peter Altenberg
Der wahre Wolfgang 03.07.2009, 14:45 Uhr

Einige Gedanken zum "heimlichen Lehrplan":
Schüler werden geschult, Verfahren und Inhalte miteinander zu verwechseln.
Der Schüler wird dazu geschult, Lehren un Lernen miteinander zu verwechseln, ebenso das
Versetzwerden mit Bildung. Seine Vorstellung wird dazu geschult, eine Dienstleistung anstelle von Werten hinzunehmen.
Führt nicht gerade die Institutionalisierung von Werten zu sozialer Polarisierung?
Nicht nur die Erziehung, sondern die gesellschaftliche Wirklichkeit ist verschult worden.
"Wohlfahrtsbürokraten" beanspruchen das Monopol über die gesellschaftliche Phantasie und stellen Richtlinien dafür auf, was wertvoll und was erreichbar ist. Das Angewiesensein auf institutionelle "Fürsorge" steht in einem engen Zusammenhang mit der Unfähigkeit, für sich selber aufzukommen. Den sogenannten Bildungsfernen wird ihre unverhältnismäßige "Unvollkommenheit" auch noch attestiert.
Weil Schulbildung als Voraussetzung für Lebensgewohnheiten und Wissen gilt, hängen Arbeit, Freizeit, Politik städtisches Leben und sogar das Familienleben von Schulen ab, anstatt selber zu Mitteln der Erziehung zu werden.
Die Ideologie der Schulpflicht kennt keine logischen Grenzen.
Gleiche Bildungschancen sind in der Tat ein wünschenswertes Ziel; wer das aber mit Schulpflicht gleichsetzt, verwechselt die Erlösung mit der Kirche oder die Religion mit dem Glauben.
Durch die Schule werden weder Wissen noch Gerechtigkeit gefördert, weil die Pädagogen darauf bestehen, Unterweisung mit Benotung zu verbinden. Lernen und die Zuweisung gesellschaftlicher Aufgaben werden zur Schulung verschmolzen.
Schule wirkt weder befreiend noch bildend, weil die Schule die Unterweisung denjenigen vorbehält, deren Lernen Schritt für Schritt Maßstäben einer vorher festgelegten gesellschaftlichen Kontrolle entspricht.
Eine weitere große Illusion auf die das Schulsystem beruht, ist die Annahme, das Lernen meistens das Ergebnis von Unterricht sei. Die meisten Menschen aber erwerben den größten Teil ihres Wissens außerhalb der Schule.
Das meiste Lernen erfolgt beiläufig, und selbst beabsichtigtes Lernen ist meistens nicht das Ergebnis von "programmierter Unterweisung".
Das schulische "verborgene Curriculum" leistet seine "Dienste" bei der Einführung und Internalisierung von "Qualitäten", deren Vorgaben die Repräsentanten einer wachstumsorientierten Verbrauchergesellschaft zu ihrem Zwecke initiieren.
Die Schule, als Zwangsinstitution, ist ein Relikt "vergangener Tage" und in der genannten Weise weder zeitgemäß noch haltbar.
Neumann 03.07.2009, 16:16 Uhr

@wahrer Wolfgang: Wie sollte es dann weitergehen?...die Verschulung (inkl. angeschlossener Verblödung, weil Trichterwissen befördernd, das gleich wieder flöten geht) greift massiv auch in den Universitäten um sich, was wohl mit diesen andauernden Vergleichskriterien, diesen Rankinglisten international zusammenhängt...die dann hochgehalten werden für die Gelder (durfte auch mal "bemerken", wie erschreckend eindimensional Harvard-Absolventen ausgebildet sind...im Vergleich zu "unterklassigen" Deutschen...)...kommt hier wohl auch so...kleben dann vor allem Etikette bewerteter Institutionen drauf...schöne Verpackung...
Der wahre Wolfgang 03.07.2009, 17:09 Uhr

Wie soll es dann weitergehen?
Dazu ein paar Gedanken:
Die Alternative zur Abhängigkeit von Schulen ist nicht die Verwendung öffentlicher Mittel für irgendeine neue Einrichtung; sie besteht vielmehr in der Entwicklung eines neuen Stils
von bildenden Beziehungen zwischen dem Menschen und seiner Umwelt. Lernen und tägliches Leben greifen ineinander.
Möglichkeiten zum selbstmotivierten Lernen könnten arrangiert werden, anstatt Lehrer zu beschäftigen.
Lernende sollten weder gezwungen werden, sich einem pflichtgemäßen Curriculum zu unterwerfen, noch sollten sie danach unterschieden werden, ob sie ein Zeugnis oder Diplom besitzen oder nicht.
Ein gutes Bildungswesen darf sich durchaus der modernen Technik bedienen, um z.B., Redefreiheit und Versammlungsfreiheit zum Allgemeinbesitz zu machen und dadurch in den Dienst der Bildung zu stellen.
Bildungseinrichtungen sind öffentliche Räume, in denen Gleichaltrige und Ältere auch außerhalb des eigenen, engsten Umkreises zur Verfügung stehen.
Das Kind würde in einer Welt heranwachsen, in der es von Menschen umgeben ist, die ihm als Vorbilder für seine Fertigkeiten und Wertvorstellungen dienen können. Es findet Altersgenossen, die es zur Diskussion, zum Wettbewerb, zur Zusammenarbeit und zum Verstehen herausfordern.
Im Vordergrund steht nicht die Frage: "Was soll einer lernen?", sondern: "Mit welchen Dingen und Menschen möchte der Lernende wohl in Berührung kommen, um zu lernen."
Der Zugang zu "Dingen" und Informationen sollte dem Lernenden auf dessen bloßen Wunsch hin möglich sein....
Neumann 03.07.2009, 17:35 Uhr

Klingt utopisch...müssen da nicht zuallererst die Eltern ran...mit neuem Denken?...die haben sich doch größtenteils zurückgezogen aus dem "Bildungsauftrag" und treten Kompetenzen und Anspruch (gerne) ab an Bildungsinstitute...und zugleich "erfreut" sich der Lehrerberuf in den westlichen Ländern einer gesellschaftlichen Ächtung (völlig anders in Asien zum Beispiel, da ist ein Lehrer sowas wie ein Heiliger auch für die Eltern)...jedenfalls haben die meisten Eltern doch einfach nur keinen Bock, sich mit dem Lernweg der eigenen Kinder näher zu befassen...und treten diese Verantwortung dann einfach ab an Leute, die sie selber irgendwie verachten...was sollen die Kinder dazu denken??...warum sollten sie die Schule lieben, wenn sie nur eine (billige) Ausrede der Elternschaft darstellt, sich nicht um Bildung zu kümmern?...und die, denen das wichtig ist und Geld im Beutel, die bieten dem Herrn Sohn/ oder dem Töchterchen ne private Schule...da wird dann besser eingegangen auf den Einzelnen, die Schwächen besser zugelassen und bearbeitet gemeinsam...ist aber eben keine reine Frage des Geldes, sondern kollektive 68er Kindsverweigerungshaltung...schätze ich...
Neumann 03.07.2009, 17:52 Uhr

...so besehen, scheint mir die allseits beklagte Verrohung der jungen Generationen so etwas wie die späte Rache an den 68ern zu sein, die immer nur um sich selber kreisen woll(t)en...sich verwirklichen,... der Nachwuchs hat da eher genervt beim revolutionieren...nun nervt der Nachwuchs um so mehr...und die rolling-stoneden "Easyrider" (solche wie der Günther Jauch etwa) fangen plötzlich an, altbackene Tugenden zu vermissen..., die ihnen ihre Naziväter eingetrichtert hatten...
ZEN 04.07.2009, 15:41 Uhr

@Wolfgang
> komme mir bei deinen Texten immmer wieder wie in einem "geistigen" Umerziehungslager vor

Ein bißchen schwierig, denn ich glaube nicht an Erziehung :-)

> Ein bisschen widersinnig deine Gedanken. Oder nicht?

Du kommst schon zurecht; bist intelligent genug.
Vertraust derzeit aber mehr dem "Wissen" (Geborgten) als der Intelligenz.

Ingrid Z hat um 23:28 Uhr das zweitedelste Erziehungsziel mit einem Zitat von Peter Altenberg ein bißchen kürzer formuliert: „Einen Menschen zu erziehen, heißt, ihm zu sich selbst zu verhelfen.“

Das "zweitedelste Erziehungsziel" heißt: so lange wir den Begriff (die Kücke) "Erziehung" überhaut noch brauchen.

"Liebevolle Unterstützung..." wunderbar !

Dir einen
sonnigen Tag

wünscht ZEN
Mutter 29.07.2009, 11:47 Uhr

@wahrer Wolfgang
Ich bin selbst Mutter und kann Ihr Geschriebenes sehr nachvollziehen.

Ihre Gedanken zeigen hin zur Wahrheit, sie sind von großer Weisheit und Schönheit! Danken Sie Gott für Ihre Eltern!
Hakan Altug 11.03.2010, 02:44 Uhr

Hr.E.v.B, so scharf,hat nicht einmal F.Nietsche formuliert! (am bestens klapt etwas,wenn man dafuer Berufen ist)
Optimist 23.04.2010, 02:28 Uhr

Sehr geehrte Forennutzer ;)
Heute bin ich zum erstenmal auf dieses Wunderbare Forum gestoßen und gerade dieser Erziehungsspruch erstaunt mich doch etwas.
Wie denkt Ihr ist eigentlich unser Wohlstand entstanden: Durch 1. eine Agrarrevolution und 2. eine industrielle Revolution.
Die jeweiligen Grundlagen dafür sind Bildung (und ein wenig Zufall+Glück) Wenn also Erziehung (=Bildungsgrundlage) schlecht wäre, müsste sich unsere jetztige Situation negativ gestalten und das kann man ja definitiv nicht behaupten. Keiner in D.Land muss hungern und das kann man (fast) für ganz Europa behaupten.
MfG Optimist