Zitate - Literaturzitate - Allgemein

Schlagworte: Liebe, Weisheit, Furcht, Ungewissheit, Geduld, Demut, Zorn, Aufregung, Armut, Freude, Habsucht, Geiz, Ruhe, Besinnung

„Wo Liebe ist und Weisheit, da ist weder Furcht noch Ungewissheit; wo Geduld und Demut, weder Zorn noch Aufregung; wo Armut und Freude, nicht Habsucht und Geiz; wo Ruhe und Besinnung, nicht Zerstreuung noch Haltlosigkeit.“

Franz von Assisi (Werk: Mahnung an die Brüder)

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55 Kommentare zum Zitat

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seran 29.03.2010, 14:52 Uhr

deine Seele ist n'est pas facile!
aber dein kopf ist leer, so wie der schmidis muschi!
es ist nicht die nacht die schmidi schwul macht sondern es ist der sandro den ihn hat so gemacht!!
Katja 30.03.2010, 09:30 Uhr

Wo Liebe ist und Weisheit, da ist weder Furcht noch Ungewissheit; wo Geduld und Demut, weder Zorn noch Aufregung; wo Armut und Freude, nicht Habsucht und Geiz; wo Ruhe und Besinnung, nicht Zerstreuung noch Haltlosigkeit.“

So ist es; der Weg zu sich selbst.
lightline 13.10.2012, 00:06 Uhr

...klingt nach Faulheit.
Senftopf 06.12.2012, 07:42 Uhr

Vorweihnachts/Adventszeit .../raum der Besinnung...
Senftopf 06.12.2012, 07:45 Uhr

...für mich übrigens eines der wertvollsten Erkenntnisse aus solch einem "großen" Munde,die es je gab...
ZEN 08.12.2012, 10:10 Uhr

>> ...für mich übrigens eines der wertvollsten Erkenntnisse aus solch einem "großen" Munde,die es je gab... <<

Ganz gleich, wie groß der Mund - von wem auch immer - sein mag...
Eine Erkenntnis kann nicht durch andere vermittelt werden.

Eine Erkenntnis
kann man nur selbst gewinnen.

ZEN
Chiara 08.12.2012, 10:39 Uhr

Eigene Existenz = eigene Erkenntnis. Daher stimmt auch nicht, was ZEN an anderer Stelle geschrieben hatte: "Aber wir werden erst im Anderen gespiegelt, erst über einen anderen Menschen bekommen wir die Bestätigung unserer Existenz." Wenn dem nämlich so wäre, bekämen wir erst über einen anderen Menschen (eigene) Erkenntnisse. Nun ja, ZEN spiegelt Buddhismus. Thats it.
Chiara 08.12.2012, 10:41 Uhr

Das nenne sich auch Freiheit, verehrter Franz von Assisi.
Der wahre Wolfgang 08.12.2012, 11:56 Uhr

Ja, @ZEN und @Katja, da geht schon mal was durcheinander. Aber was interessiert uns das Geschwätz von gestern. Wichtig ist jedenfalls die Hohlspiegelideologie im Fettdruck.
Franz_von_Assisi 08.12.2012, 12:34 Uhr

@Chiara
- Du weisst was Freiheit ist ?
- bist Du frei ?
Duddha 09.12.2012, 02:40 Uhr

"Eigene Existenz = eigene Erkenntnis. Daher stimmt auch nicht, was ZEN an anderer Stelle geschrieben hatte" ...wohl schon zu viele Buddhas gekillt @liebe Chiara.

"Wenn dem nämlich so wäre, bekämen wir erst über einen anderen Menschen (eigene) Erkenntnisse." Dem vorherigen Kontext folgend und dem Konjunktiv nach, wird diese Art angesprochener Erkenntnisse verneinend gemeint sein?! Das ist aber nicht richtig, die Entwicklungsforschung über den Menschen, sagt anderes aus, und gibt gewissermaßen @Zen recht (über den im Einzelnen rhetorischen Stil kann man sich streiten.. aber), es heißt somit der Andere begründet erst unser Ich.

@DwW..@Chiara, ich dachte ihr hättet vom ganzen Durcheinander in der Welt mehr seiner Qualität verstanden als es mit bloßem "Widerspruch" abzukunden.

Wir spiegeln doch alle.

@Franz_von_Assisi, ist das Murmeltier (bzw. irgendein anderes Tier auf vier Beinen) freier oder der Mensch?
Duddha 09.12.2012, 02:47 Uhr

PS. bzw. Kurz: Ihr habt das "Selbst" von/vom Zen im eiseitigen Kontext (nur) verstanden, aufgefasst...
Duddha 09.12.2012, 02:48 Uhr

einseitigen
John Connor 09.12.2012, 04:35 Uhr

Wir sind alle Symptomträger des Geschehens.
Chiara 09.12.2012, 06:15 Uhr

Schönen guten Abend, Franz_von_Assisi

Zu deinen Fragen:
- Du weisst was Freiheit ist ? ... Nein.
- bist Du frei ? ... Nein.

(Wie könnte man auch frei (befreit) sein, solange man sich Dingen, Orten, Menschen zugehörig (hörig) fühlt. Freiheit, kein Thema für mich. Es genügt mir vollkommen, mich nicht mit Dingen, Orten, Menschen zu beschweren)
Chiara 09.12.2012, 06:23 Uhr

Zwei Zitate von Karl Renz

Erleuchtung ist mehr eine Erkenntnis als eine Realisation. Es ist die Erkenntnis, dass das was du bist, schon immer realisiert ist und nicht mehr realisiert werden kann als es bereits ist. Das ist alles.

So wie ich das sehe und ich sage nicht dass das die Wahrheit ist, ist dieses Selbst ohne Ursache und kann niemals die Ursache von etwas sein. Wäre es das, dann könnte es nicht die Freiheit sein, die Freiheit an sich ist. Das Selbst braucht keine Freiheit vom Verstand oder irgendwelchen Umständen.

Schön, schön, Karl. Selbstverständlich lasse ich dir deine Wahrheit. Merke lediglich an, dass es deine Wahrheit ist, welche du da (fast rund um den Globus) predigst. Und ob du selber glaubst - verstanden hast - was du da zum Besten gibst, bleibe offen.

Irgendwann einmal amüsierte ich mich, gegenüber einer Unbekannten, über den Pausenclown Karl. Die Gute sass mir, in einem Lokal, gegenüber. In ihren Händen ein Buch. Titel: Das Buch Karl - Erleuchtung und andere Irrtümer. Ich lachte. Sie: Sie kennen das Buch? Ich: Ich habe es gelesen. Und? ... na ja, darf ich bitte mal kurz das Buch? ... die, vom Klappentext entnommenen Worte: Karl Renz lässt nichts gelten. Keine spirituelle Erkenntnis, keinen goldenen Satz der Weltweisheit, kein aus tiefer Erfahrung gewonnenes Wissen besteht. Nichts! So wie es dasteht, verhält es sich umgekehrt auch, ich lasse (für mich persönlich) nichts gelten, was Karl zum Besten gibt. Karl wirkt auf mich wie kalter Kaffee. Andere, all jene welche die einen Sinn im Leben suchen, mögen ihn (als Wahrheitspapst) verherrlichen. Hmm, das ist nun aber schon recht negativ & abwertend! Negativ hin oder her, die Ungewissheit der Gewissheit schwingt immer mit.

Karl Renz geht (wie ZEN & Andere) davon aus: Erst die Erkenntnis, vor dem Ich-Gedanken zu sein, entfernt die Wurzel aller Probleme. Soweit so gut, doch was kommt vor/nach dem Ich? ICH!

Duddha, ich kille (trinke) weder gewisse Wässerchen noch rauche ich irgendein Kraut. Nix Zen-stoned :-)
Katja 09.12.2012, 10:12 Uhr

>Wie könnte man auch frei...

Jeden Tag kannst du vollkommen unabhängig sein
und dich trotzdem in der der gewöhnlichen Welt aufhalten
- ohne Begrenzungen.

>Soweit so gut, doch was kommt vor/nach dem Ich? ICH!

Das "Ich" ist lediglich ein Konstrukt in deinem Kopf.
Nicht mehr und nicht weniger.
Deine "Maskerade" übrigens auch.
Katja 09.12.2012, 10:14 Uhr

>Wir spiegeln doch alle.

Ich bin Du und Du bist Ich
Chiara 09.12.2012, 11:33 Uhr

Kurzantwort: G a c k e r !

Nein, Katja, Ich bin nicht Duuu & du bist definitiv nicht Chiara! Aber selbtsverständlich darfst du davon ausgehen, dass dem so sei, wie du meinst zu wissen es sei. Kein Problem.

Klangschalen Tartüfferie

Achja ... aber das Höchste, das sie kennen, ist nur das durch Verneinung definierte Immaterielle. Die abstrakte, nicht-polare Einheit. Das Nichts (Brahman, b.w. Nirwana). Für sie ist Gott nichts anderes als diese undifferenzierte Einheit. Jedes Individuum sei Teil dieser Einheit, und weil in dieser Einheit keine Dualität existiere, sei auch der Unterschied von Teil & Ganzem nicht vorhanden. Letztlich sei alles Eins. In Wirklichkeit seien wir alle Gott.

Wenn diese Philosophie die gesamte Wahrheit wäre - wovon die Asuras überzeugt sind (allein schon das Wort überzeugt löst Unbehagen aus), dann würde dies bedeuten, dass Gott, das Absolute, nichts anderes wäre als eine abstrakte & unterschiedslose Einheit. Wenn der Unterschied von Teil & Ganzem nicht vorhanden wäre, gäbe es in Wirklichkeit auch keine Individualität, keine Liebe, keine Verantwortung. Verantwortung, Liebe & Individualität wären lediglich Teil der materiellen Illusion. Zu diesem Trugschluss gelangen die Asuras, weil sie die Individualität für etwas Materielles halten. Sie meinen Individualität sei ein Produkt der Dualität.

Die vedische Gottesoffenbarung bestätigt, dass letztlich alles Brahman ist. Brahman bedeutet nichts anderes als 'Energie Gottes'. Sarvam hy etad brahma: 'Alles ist letztlich Brahman' (Mandukya Upanisad 2). Hier liegt der entscheidende Denkfehler in der Alles-ist-Eins-Philosophie der Asuras, denn 'alles ist Brahman' bedeutet nicht 'alles ist eins'. Obwohl die spirituelle Realität (Brahman) von aller materiellen Dualität frei ist, ist sie nicht abstrakt und leer. Im Gegenteil: Jenseits der relativen Dualität ist die absolute Indivi-dualität, die unendliche Vielfalt Gottes. 'Alles ist Brahman' bedeutet, dass alles der Qualität (Eigenschaft) nach eins ist, denn alles ist eine Energie Gottes und gehört zur Einheit Gottes (Einheit im Sinn von Gesamtheit). Doch diese absolute Einheit ist nicht unterschiedslos Eins, denn sonst wäre sie nicht vollkommen, da ihr etwas fehlen würde, nämlich die Vielfalt. Viefalt in der Einheit, Einheit in der Vielfalt – das ist die schon eher (wohl aber nicht absolut) wahr, im Gegensatz zu den Halbwahrheiten, die immer nur einen relativen Aspekt der Gesamtheit herausgreifen.

Mit Hilfe des Verständnisses der gleichzeitigen Einheit und Vielfalt wird es leicht, Formen von Halbwahrheiten zu erkennen.

Individualität ist kein Produkt der Dualität, sondern ... und ja, das Beste kommt erst noch - schmunzel ...

(AsuraPhilosophien spiegeln die extremen Formen des Neides auf Gott. Wenn ich nicht Gott sein kann, soll niemand Gott sein, oder alle sollen Gott sein) Schlaf wohl, liebe Katja.

|Gute Nacht|
Katja 09.12.2012, 11:46 Uhr

ich bin schon aufgewacht :-)

Meine Empfehlung an Dich, geh Schnee schieben, bietet sich heute förmlich an, wir haben 15 cm Neuschnee. Dazu benötigst du deinen Verstand, sonst eher nicht.
Ludwig 09.12.2012, 12:12 Uhr

@Chiara. „Gacker!“, der war gut. Katjas gegacker, „Rolling on (the) floor laughing.“
HUHN 09.12.2012, 12:31 Uhr

Wenn schon die @Katja gackert, dann will ich kein Huhn mehr sein.
ZIEGENBOCK 09.12.2012, 12:40 Uhr

Alles flutschi @Katja ?
Senftopf 09.12.2012, 14:32 Uhr

@ZEN, ja. Du hast schon recht ...gewinnen kann man eine Erkenntnis nur selbst, aber sie weiterzugeben, kann andere "aufwecken"...und das ist ja das Wesentliche...
Senftopf 09.12.2012, 14:37 Uhr

Meine höchst eigene und sibjektive Erkenntnis gebe ich übrigens auch gerne weiter: Die heute inständige weiße Berieselung zwingt mich die häusliche Gemütlichkeit voll "auszukosten.." u. zw. im wahrsten Sinne des Wortes, mit einem dampfenden Roten und Schoko-Honig-Kuchen vom Blech hmm.;-)

Einen recht schmackhaften besinnlichen 2. Advent!
Senftopf 09.12.2012, 14:39 Uhr

subjektive...
Duddha 09.12.2012, 16:55 Uhr

@Chiara, Aber schön und gut für das Gespräch, finde ich, dass Du auch deine Halbwahrheiten, durch mein Nachhaken evtl., darlegst, indem ja jenes "Eigene Existenz = eigene Erkenntnis." mit diesem "der gleichzeitigen Einheit und Vielfalt" sich zeigt....das meine ich gar nicht irgendwie sarkastisch...

Ich verneine nicht das "Selbst" oder den "Anderen", natürlich sind solche Dualitäten (und noch viele mehr, Materie, Individualität,) real. Nondualismus sollte nicht mein Versuchballon sein.
Aber in all den Worten um Nicht-Ich und Nondualität schimmern tiefe Wahrheiten.
(Und -in weiterer Differenzierung- das Ich ist auch nur Teil des Selbst).

Die Vielheit "ist" die Einheit / gleichzeitig Einheit als Vielheit, ja gut, und warum stimmt dann nicht was @Zen auch sagt, sein Widersprechen müsste deinem Standpunkt doch nur recht geben, wenn Vielheit Form der Einheit ist, ist Widerspruch zu erwarten und gehört da hin.

Du hättest doch auch schreiben können, dann hätte es für mich nicht so viel der Umwege gebraucht, dass Zen, was er an anderer Stelle schrieb eine Halbwahrheit ist.
Dabei macht doch die eine Halbwahrheit (bspw von dir) die mit hineingeworfene von Zen und meine Halbwahreiten erst das Volkommene aus, nicht wahr?

PS: Mit "gekillt" war auch der direktere Sinn von "killen" gemeint, indem du verneinst den Anderen in uns (im Selbst) oder Existenz mit Erkenntnis gleichmachst...das kommt dem Anteil von killen nahe oder dem Entgegenen von Halbwahrheiten mit Halbwahrheiten.
Chiara 09.12.2012, 21:48 Uhr

Jo mei, wos soi i sogn (?) Nachfolgenden Text bitte nicht als Angriff verstehen. Dies, weil es mir fern liegt eine Sache, geschweige denn eine Person, anzugreifen. Wohl aber halte ich das Nachfolgende mit Bestimmtheit fest.

Hallo duda, ich mag dich - ey, sonniger Morgengruss an Duddha

Wir alle
sind Lebensforscher.
ZEN

Aha! Wieso Lebensforscher? Wozu forschen, wenn wir doch, ... aber nein, ich lasse Spitzfindigkeiten Spitzfindigkeiten sein.

Johannes 14,6: Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.

Bei ZEN könnte (zwischen den Zeilen) zu lesen sein: Ich bin der Weg & die Wahrheit & das Leben; niemand kommt ins Nirwana denn durch ZEN.

Langer Rede kurzer Sinn: Ich respektiere den Buddhismus wie jede andere Religion. Wohl aber habe ich nichts am Hut mit dem ganzen Gesäusel. Ich kann mich allein (zu jeder Zeit & an jedem Ort) in diesen oder jenen Zustand versetzen, und das ohne Zazen, rasiertem Haupt, 'Uniformträger' Aum, Mitte und all solchem Quark! Krücken (Lebenshilfen) jedem der solche braucht. Nichts dagegen einzuwenden, da legitim!

Was ZEN Ekenntnisse nennt, begreife & tituliere ich schlicht und einfach als Vermutungen/Ansichten, um nicht zu sagen: Mutmassungen. Nicht mehr und nicht weniger. Jeder kann weitergeben was er will, so wie jeder 'fressen' kann was er will. Ohne mich!

Duddha: (Die Vielheit "ist" die Einheit / gleichzeitig Einheit als Vielheit, ...). Habe ich nicht klar geschrieben: Vielfalt? Ich, eine vielfältige Einheit. Nicht Vielheit.

Duddha: (Und -in weiterer Differenzierung- das Ich ist auch nur Teil des Selbst). Könntest du dir vorstellen, dass du diesbezüglich einer Täuschung aufsitzt? Das ICH könnte genauso gut unabhängig vom Selbst sein, bestens ohne Selbst klar kommen & als Einheit - mit der eigenen Vielfalt - allein stehen. Möglich denkbar für dich, dass ich ein eigenständiges - eigens erschaffendes Atömchen - Universum bin?

Duddha: (Dabei macht doch die eine Halbwahrheit (bspw von dir) die mit hineingeworfene von Zen und meine Halbwahreiten erst das Volkommene aus, nicht wahr?). Neeeeeeeeiiiinn & nochmals Nein! Ich bin bereits vollkommen und bedarf weder fremden Vermutungen noch Ansichten - meinetwegen Erkenntnisse, wenn dir dieser oder der Begriff Halbwahrheit-en besser behagt - zwinkerle

Duddha: (PS: Mit "gekillt" war auch der direktere Sinn von "killen" gemeint, indem du verneinst den Anderen in uns (im Selbst) oder Existenz mit Erkenntnis gleichmachst...das kommt dem Anteil von killen nahe oder dem Entgegenen von Halbwahrheiten mit Halbwahrheiten). Yes! Ich verneine jeden Mitmenschen in mir. Er, Sie, Es, sind nicht mein Ich - meine Einheit. Du existierst (für mich) unabhängig von meiner Existenz; bist deine eigene Einheit & Vielfalt. Ich verneine dich, weil du eine eigene (andere) Einheit bist.

Bitte nicht persönlich, sondern ganz gelassen nehmen & entsorgen, denn ich käme nicht auf die Idee, irgendwelche Wahrheitsansprüche zu stellen. Die Wahrheit wäre nämlich etwas gar erbärmliches, wenn sie durch einen (egal welchen) Menschen verkündet oder gefühlt werden könnte. Damit habe ich alles gesagt. Jo mei, is des scheee.

Alles Gute!
ZEN 19.12.2012, 09:17 Uhr

@Chiara >> ich lasse ... nichts gelten, was Karl zum Besten gibt. <<

Du mußt/solltest nichts gelten lassen, was von wem auch immer kommt. Aber – wir sollten uns offen halten für Wahrheit. Das gebietet die Intelligenz.
Wenn wir das tun, spielt es keine Rolle, wer sie formuliert und mit welchen Metaphern sie auf uns zu kommt.

Die Frage ist lediglich,
ob wir in Resonanz sind.

ZEN
ZEN 19.12.2012, 12:21 Uhr

Zwecklos ist das Suchen nach Buddhatum, als wäre es etwas anderes als das Leben in seiner wirklichen alltäglichen Gestalt.
Des Menschen scheinbare Demut, wenn er meint, Weisheit sei zu erhaben, als dass sie im Alltag seines Lebens sich offenbaren könnte, ist eine heimliche Form von Stolz. Sein Verstand sagt ihm, er müsse so vornehm sein, sich von den Dingen der Welt abzuwenden, ehe er Wahrheit empfangen könne. Und solcherart ist sein Stolz, dass er sie nur von den Lippen der Weisen und aus Blättern heiliger Schriften empfangen möchte. Er sieht sie nicht in gewöhnlichen Menschen oder in Ereignissen des täglichen Lebens. Er sieht sie nicht in sich selber. Solch behutsame Selbstvorbereitung auf das Finden der Wahrheit in unbestimmter Zukunft ist ein Aufschub dessen, was aus dem Anblick der Tatsachen – WIE SIE GERADE SIND – gleichviel ob erfreulich oder nicht, sich ergeben könnte.

~ Alan Watts ~
ZEN 19.12.2012, 13:58 Uhr

@Chiara >> Schön, schön, Karl. Selbstverständlich lasse ich dir deine Wahrheit. <<

Nichts anderes ist möglich.
Du suggerierst, du könntest sie ihm nehmen :-)
Der Karl kann sie dir aber auch nicht geben – selbst, wenn er möchte.

Es gibt ein paar „Dinge“,
die nicht teilbar sind; Wahrheit gehört dazu.
Du kannst sie finden – in jedem Moment – aber nicht teilen.

In den
wesentlichen Bereichen
ist jeder auf sich allein gestellt.

ZEN
ZEN 19.12.2012, 14:17 Uhr

@Chiara >> Bei ZEN könnte (zwischen den Zeilen) zu lesen sein: Ich bin der Weg & die Wahrheit & das Leben; niemand kommt ins Nirwana denn durch ZEN. <<

Hier liegt ein Mißverständnis
vor, bzgl. des Original-Zitates...

Ich lese deinen Satz so, als wärest/bist du mit ihm einverstanden, so lange ihn nur der Sohn von dem bekannten Zimmermann aus Galiläa ausspricht.

Aber sollte dieser Mann mit dem „Ich“ sein kleines, persönliches Ego gemeint haben, wäre das genau so durchgeknallt, wie das, was du zwischen meinen Zeilen zu lesen glaubst.

ZEN
Iris 11.11.2013, 11:07 Uhr

Wo Liebe ist und Weisheit, da ist weder Furcht noch Ungewissheit? Stimmt überhaupt nicht.
Michael Sack 11.11.2013, 12:46 Uhr

Hallo, echt bedenklich und schlimm, was zu dem Zitat von Franz von Assisi hier so alles geschrieben wurde.

Der einzige Lichtblick ist, soweit ich`s überblickt habe, daß Chiara einen der bekanntesten Verse der Bibel zitiert hat, nämlich,

Johannes 14,6: Jesus spricht zu ihm: ICH bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum VATER denn durch MICH. (Die groß geschriebenen Buchstaben im Bibeltext sind von mir), weil ER wirklich GOTTES SOHN ist, was ER mit SEINEM Leben bewiesen hat.

An Kritik zu dem eigentlich eingestellten Zitat von Franz von Assisi ist zu sagen, daß auch er damals ein Lernender und oft auch ein Irrender war. Die Worte dieses Zitates sind schlichtweg ziemlich falsch. Und hat er das gesagt, als er schon älter war? Dann hat er bis ins hohe Alter wesentliches noch nicht erfasst.

Gehen wir ins Detail:

Erster Teil des Zitates - Wo Liebe ist und Weisheit, da ist weder Furcht noch Ungewissheit.

Nun, wir wissen doch durch die Bibel, dadurch, daß GOTT SEIN WORT bestätigt und Liebe übt, daß GOTT Liebe ist.
Und diese Liebe GOTTES ist ausgegossen durch den HEILIGEN GEIST in unsere Herzen, also in die Herzen der Jünger - daß sind die, die von JESUS lernen. Ich wäre aber ein Lügner, andere auch, würde ich sagen, ich hätte keine Furcht. Und auch JESUS hatte große Furcht, als ER vor dem Sterben für uns stand. Man lese nur die Bibel gründlich. Und auch die Propheten kannten Furcht, nehmen wir als Beispiel David: Ihn schauderte sogar vor GOTT, und auch lehrt die Bibel immer wieder, daß GOTT zu fürchten ist, man denke nun z.B. an Tacloban auf Leyte, der Taifun hat doch die Stadt und noch viel, viel mehr völlig zerstört. Und nun bedenkt:
´Wenn ihr nicht Buße tut, werdet ihr auch so umkommen`, denn so hat JESUS auch geredet, der doch GOTTES vollkommener Ausdruck SEINER Liebe ist.
Und selbst GOTT fürchtet sich - nämlich um uns. Denn ER hat ein Herz, daß uns Menschen liebt und sich wie eine Mutter um ihre Kinder fürchtet.

Zweiter Teil des Zitates: ... wo Geduld und Demut, weder Zorn noch Aufregung; ...

da denkt doch an die Geißel, die JESUS CHRISTUS machte, als ER die Händler und so aus dem Tempel trieb!

Oder an das WORT: ´Zürnet ihr, so sündiget nicht ...` Oder: Und auch Mose: ´... ging mit glühendem Zorn hinaus vom Pharao ... , 2.Mose 11, 8 - der doch der sanftmütigste Mann auf Erden war.

Eigentlich reichts, also bis hierhin genug Kritik. Franz von Assisi hat aber, und das ist´s was zählt, wirklich gebrochen mit dem verkehrten Leben als unerlöster Sünder und dann versucht, fromm zu sein oder zu werden, und wichtig ist eben auch, so zu bleiben, nicht wahr? Denn wenn der Fromme sich abwendet von der Gerechtigkeit, so zählt alle seine Gerechtigkeit nicht mehr. Darum steht in GOTTES WORT: ´Schaffet mit Furcht und Zittern, daß ihr selig werdet`. Ist echt das beste, was wir in dieser argen Welt tun können.

Mit freundlichen Grüßen, Michael Sack

.
Senftopf 11.11.2013, 14:09 Uhr

Hi,@ Michael, du führst uns ja in die reinste SACK-Gasse...wie kommen wir da nur wieder raus??? (kicher)
Katja 11.11.2013, 14:13 Uhr

@ Senftopf

...gar nicht erst in die SACK-Falle tapsen:-)
Michael Sack 13.11.2013, 12:37 Uhr

Hi,@Senftopf, auch Du verkennst Deine Lage. Mit verkehrten Gedanken und mit argen Festlegungen des Herzens bewegt man sich nämlich auf der ´breiten` Straße zu einem Ziel, ohne wirklich zu wissen, wohin dies führt. Und das der breite Weg eine Sackgasse ist, weil sie schön breit ist, auch manche Annehmlichkeit hat, wird einem gar nicht recht bewust, denn da ist auch viel Finsternis. Offenbar wird dies an den Äußerungen, die ein jeder so macht, und natürlich auch am Wandel. Zum "Kichern" ist dies echt nicht. Und wenn ich im Finstern sitze, in Not bin, so flehe ich zu GOTT im Namen JESUS. Hast Du auch schon die wundersamen Hilfen von Oben verspüren dürfen?, echten Frieden, herrliche Freude, klare Erkenntnis, Herzenswonne, neue Lebenskraft, auch Heilung, Befreiung, Hilfe in unaussprechlicher Not, auch Bewahrung, Unterstützung und endlichen Durchblick ... , aber es stimmt auch, ´der Gerechte muß viel leiden`.

Übrigens, wenn man mal auf dem schmalen Weg durch die Gnade GOTTES ist, das ist der Weg des Lebens durch den HERRN, dann soll man diesen auch nicht mehr verlassen. Und das meine Worte keine Falle sind, da helfe mir GOTT sehr, soll auch jeder prüfen. Weil ich möchte für mich und Dich, und für Katja auch, daß wir recht frei sind. Frei z.B. von den Irrtümern eines Franz von Assisi. Auch frei von Unglauben und Zweifel, frei von Verführungen und Irrtümern, frei von Untugenden und Heuchelei ... Damit wir nicht herumtapsen. Ihr wißt es ja eigentlich auch, wie unglücklich die Menschenkinder sind, ist ja auch echt schwer, so vieles. Darum gibt es ja auch so viele Zitate. Aber eben GOTTES Hilfe durch den Heiland auch.

Mit freundlichen Grüßen, Michael Sack
.
Senftopf 13.11.2013, 14:15 Uhr

In Bezug auf die aktuelle apokalyptische Situation auf den Philippinen hört man ständig: "Da hilft nur Beten", und ich frage mich "...wirklich?"
Michael Sack 15.11.2013, 12:55 Uhr

Lieber Senftopf, gut wenn Du Dich fragst: Hilft beten wirklich? Ich bin auch sehr verweifelt, meine Frau kommt ja von den Philippinen. Und durch GOTTES WORT darf ich ja vorher wissen, was kommt. Denn Christen sehen die Stürme und Wasserfluten kommen, Matth. 7. Aber die meisten Christen leben so lala in den Tag, machen das mit, was die Slums verursacht, und die Nöte und die Ungerechtigkeiten, die Verkehrtheiten und die falschen Wege, usw. Das ist der Punkt, den man sehen sollte. Erst danach kommen die Stürme. Und solche Stürme, da werden auch die festen Häuser fallen. Deutschland hat es schon einmal erlebt.

GOTT helfe auch Dir, daß Du JESUS siehst, auch erkennst, mit Freuden, mir auch. Darum entsetze Dich auch über das, was die Bibel wirklich lehrt und vom Himmel her bestätigt.

MfG, MS

.
Senftopf 16.11.2013, 16:46 Uhr

Sorry, Herr Sack...Ihre Beiträge sind fast ketzerisch...pfui!
Michael Sack 17.11.2013, 10:15 Uhr

Lieber Senftopf, eigentlich war doch das Sinnen, ob GOTT Gebete erhört, die richtige Frage. Und um zu wissen, was ketzerisch ist, muß man wenigstens die wesentlichen Aussagen der Bibel wirklich kennen. Die Tage habe ich aber im Internet unter Sadhu Sundar Singh, christlicher Missionar in der Gegend Indiens ein sehr starkes Zeugnis gelesen, daß GOTT und wie ER Gebete wirklich erhört. Es gibt ja so viele solcher Zeugnisse, die uns retten können durch die Gnade in JESUS ist.

(Bei mir ist das zweite Suchergebnis bei Google die gemeinte Seite, auch mit : 'Die Offenbarung des Sadhu Sundar Singh - Jesus Christus' überschrieben.

Mit freundlichen Grüßen, Michael Sack

.
jens kaiser 08.03.2016, 11:54 Uhr

Lieber blog-wart...

B I T T E nicht soooo schweres !!!

das sind 16 ( sechzehn ) sehr inhaltlich schwer verständliche worte..

DUUU überforderst uns alle ...jedenfalls mich !!! bin ja ehrlich ..

gruss die ostsee
Delphin 08.03.2016, 13:49 Uhr

@Chiara: "Die vedische Gottesoffenbarung bestätigt, daß letztlich alles Brahman ist. Brahman bedeutet nichts anderes als „Energie Gottes“. Sarvam hy etad brahma: (...)"
@Chiara, die Aufschneiderin, hat am 19.12.2012 wortwörtlich kopiert. Aus: A.Risi, "Der Multidimensionale Kosmos", Bd. 2, S 132 ff..
Das wird @Katja, ihre tumbe Gegenspielerin, freuen: Galt sie doch bisher als die Kopiermeisterin. @ZEN hackt ja nun auch auf sein Buddha-Echo, @Katja, herum. So drehen sich die Dinge: Die AfD wird größer und die Hobby-Buddha-Fraktion ist zerbröselt.
Delphin 08.03.2016, 13:54 Uhr

Tröstlich, dass man an der Ostsee,jedenfalls an der Osteee vom @jens kaiser,noch nichts vom Kopieren weiß.
Das ist alles Original...
Zenpoetin 09.03.2016, 13:49 Uhr

Franz von Assisi hat in einem Punkt übertrieben:
Auch für Besitz gibt es ein gesundes Maß - zerlumpt herumzulaufen, zu hungern und zu frieren, ist keine Tugend.
Ich vermute, seine Radikalität in dieser Hinsicht war ein Protest gegen seinen Vater, der als wohlhabender Tuchhändler wohl habgierig war.
Ansonsten geb ich dem Heiligen voll und ganz Recht.
ZEN 09.03.2016, 16:06 Uhr

08.03.2016, 13:49 Uhr „Die vedische Gottesoffenbarung bestätigt, daß letztlich alles Brahman ist. Brahman bedeutet nichts anderes als „Energie Gottes“.“ – Armin Risi

Natürlich ist ALLES „Brahman“, oder „Energie Gottes“.
Ob hinduistisch oder christlich, ob in Latein oder
in Sanskrit, wie man es formuliert, ist egal.

Hier muß nichts bestätigt werden, Armin. Das ist keine Frage einer intellektuellen Diskussion, von Rede und Gegenrede, von Hypothese und Beweisbarkeit.

Ja, es waren sehr weise Männer,
die uns die Veden gegeben haben.

Sie sind ein bißchen umfangreicher, als das, was der
alte Moses von des Berges Höh herunter gebracht hat:

Ein paar moralische Stichworte – die hat er dann gleich in Stein gehauen!
Vielleicht war er aber auch schon sehr vergeßlich... bis er unten ankommt...
Eine Offenbarung würde ich das Machwerk jedenfalls noch nicht nennen! :-)

Aber Weisheit ist keine Sache der Geschichte oder eines verklärten Altertums.
Weisheit ist eine Sache der Entscheidung und der Bereitschaft.

Aber Achtung: Weisheit und Intellektualität...
schließen sich aus. Da gibt es keine Verbindung.

ZEN
ZEN 09.03.2016, 17:48 Uhr

Chiara 09.12.2012, 21:48 Uhr >> Was ZEN Ekenntnisse nennt, begreife & tituliere ich ... als ... Mutmassungen <<

Erkenntnisse... sind, wenn sie denn Erkenntnisse sind, Erkenntnisse und... keine Mutmaßungen.
Mutmaßungen... sind Mutmaßungen und also... keine Erkenntnisse.

Es hat seinen guten Grund, daß zwischen diesen beiden deutlich unterschieden wird.
Mutmaßungen sollten 1. erkannt und 2. aus Gründen der Lauterkeit auch als solche benannt werden.

Weisheit (6)... schließt eine Vermengung von Erkanntem, Gemutmaßtem und Angelesenem aus.

2. Aspekt:

Die Erkenntnis von jemand anderem ist für dich selbstverständlich keine Erkenntnis,
nicht einmal eine Mutmaßung, sondern nur Buchstabensuppe, also Worte ohne Wert.

Das Selbe gilt für eine Erkenntnis, die du gewonnen hast: Sie ist unbedeutend für andere.

ZEN
ZEN 09.03.2016, 17:52 Uhr

Chiara 09.12.2012, 11:33 Uhr >>Individualität ist kein Produkt der Dualität<<

Doch, unsere „Individualität“ ist eine
Folge unserer dualistischen Sichtweise.

Individualität ist nur scheinbar... Individualität.

Jesus soll mal so ähnlich gesagt haben:
Was immer du einem meiner Brüder antust,
wie gering du ihn auch achtest, das tust du MIR an.

So ist es.
Daran geht kein Weg vorbei.

Du kannst auch sagen: „Was immer ich jemand
anderem antue (oder unterlasse), das tue ich MIR an.“

ZEN
ZEN 09.03.2016, 17:58 Uhr

Chiara 09.12.2012, 06:23 Uhr >>Schön, schön, Karl. Selbstverständlich lasse ich dir deine Wahrheit<<

In Sachen Wahrheit gibt es kein „mein“ oder
„dein“. Entweder ist etwas wahr, oder nicht.

Wahrheit... ist nicht objektivierbar.

Anders in objektivierbaren Bereichen, Beispiel Mathematik:
Alles innerhalb dieser verabredeten Konstruktion ist entweder richtig oder falsch.

Ergebnisse... sind überprüfbar.

Die Wahrheit des Karl...
ist für dich unerreichbar.

ZEN
ZEN 09.03.2016, 18:09 Uhr

Chiara 09.12.2012, 21:48 Uhr >>Die Wahrheit wäre nämlich etwas gar erbärmliches<<

Wahrheit ist weder jemals etwas Großartiges,
noch ist sie jemals etwas Erbärmliches.

Sie ist ganz einfach das, was sie ist: Die Wahrheit.
Und die ist was ganz Normales, nichts Besonderes.

Sie ist auch für dich etwas ganz Gewöhnliches. Du d e n k s t vielleicht, daß
sie für jemanden wie dich unerreichbar sei, daß sie etwas besonders Edles sei.

Das wäre nur ein Gedanke – aber nicht die Wahrheit.

Die Wahrheit wird uns vertrauter, wenn wir uns selber erlauben, konsequent wahrhaftig
zu sein. Dann entwickelt sich... dann zeigt sich der Sinn für die Wahrheit, denn...

Die Wahrheit ist n i c h t
irgendwelchen V.I.P.s vorbehalten.

ZEN
ZEN 09.03.2016, 18:15 Uhr

Chiara 09.12.2012, 21:48 Uhr >>ich käme nicht auf die Idee, irgendwelche Wahrheitsansprüche zu stellen<<

Das klingt, als wäre es möglich, ihrer nicht würdig zu sein :-)
Oder als wärst du in Sachen Wahrheit noch ein bißchen unbedarft, bzw. schüchtern.

Du solltest schleunigst deinen Anspruch auf Wahrheit anmelden!
Sie ist schließlich dein Geburtsrecht!

Die Wahrheit darf und soll mit bewußter
Selbstverständlichkeit ausgesprochen werden.

Es ist nicht so, daß wir uns damit ungebührlich erhöhen, sondern, daß wir uns
damit, indem wir sie nicht selbstbewußt aussprechen, unnötigerweise erniedrigen.

Jeder hat die Kompetenz zur Wahrheit, wie
jeder auch das Potenzial zur Unwahrheit hat.

Allenfalls mangelt es an Klarheit und am Mut, also am nötigen
Rückgrat, (ohne sich auf andere zu stützen) selber wahr zu sein.

ZEN
Delphin 09.03.2016, 20:23 Uhr

Chiara 09.12.2012, 21:48 Uhr >> Was ZEN Ekenntnisse nennt, begreife & tituliere ich ... als ... Mutmaßungen
@ZEN, da überhöht @Chiara deine Banalitätern als "Mutmaßung". Nicht einmal das sind sie: Immerhin steckt in "Mut" auch Kühnheit oder Beherztheit.
Deine Ausssage (nur beispielhaft, exemplarisch): "Erkenntnisse... sind, wenn sie denn Erkenntnisse sind, Erkenntnisse und... keine Mutmaßungen.
Mutmaßungen... sind Mutmaßungen und also... keine Erkenntnisse",gehört in die Kategorie "Fortlaufender Schwachsinn" und ist einen Beleidigung für jeden Menschen, der sich seriös und differenziert mit philosophischen Begriffen und Kategorien auseinandersetzt.
Nein,@ZEN, du bist über willkürliche Begriffsdogmen nie hinaus gekommen. Du hast deinen Buddhismusversatz in Beton gegossen. Eigentlich hilft hier nur noch der Einsatz der Abrissbirne. Hierzu fällt mir der aus der griechischen Antike stammende Begriff der Katharsis ein.Dort wird er u. a. auch im Kontext der rituellen Reinigung verwendet.
@ZEN, wir sind mitten im März und die (deine)Zeit ist reif für deinen mentalen Frühjahrsputz. Aber auch dazu hast du keinen Mut - mutmaße ich mal...
Im Übrigen war @Chiara trotz meiner Plagiatskritik- eine durchaus sehr kreative und eigenwillige Denkerin und Kommentatorin.
ZEN 10.03.2016, 13:19 Uhr

Chiara 09.12.2012, 21:48 Uhr >>Du existierst (für mich) unabhängig von meiner Existenz; bist deine eigene Einheit & Vielfalt. Ich verneine dich, weil du eine eigene (andere) Einheit bist<<

Na ja, an der Oberfläche sieht das so aus.
Da wird dir kaum jemand widersprechen.

Die Reibungen finden im Außen statt... (sogar Kriege).
Die Ego-Krönchen fallen verschieden aus, das ist alles.

Aber wir existieren nicht nur an der Oberfläche, nicht
nur an der Peripherie. Wir sind auch Zentrum, Mitte.

Wir sind sowohl körperliche, als auch geistige Wesen und zwar zeitgleich. Jetzt.
Der Körper ist unser Außen, unser „Kontakt“ zur Illusion der 3D-Welt. Aber...

In unserem wesentlichen Teil,
in der Mitte sind wir EIN-heit.

Warum sonst sollten so viele Menschen rund um den Globus sinnlos rumsitzen?Meditieren hilft, das Zentrum wieder ins Bewußtsein zu bringen, sich einzutunen.

Unser Leben sieht nämlich ein bißchen anders aus, wenn wir uns im Alltäglichen,
neben der Endlichkeit des Körperlichen, auch des Nichtkörperlichen bewußt sind.

Meditation ist also nicht
nur etwas für´s Kloster!

ZEN

PS: Darum ist es auch egal, ob ich mit Persona X oder dem 27. Nick-
Name von Y spreche, in JEDEM Fall spreche ich mit DEM Zentrum.

Die Namen sind letztlich bedeutungslos; sie helfen
uns lediglich ein bißchen bei der Strukturierierung.
ZEN 10.03.2016, 13:33 Uhr

Chiara 09.12.2012, 21:48 Uhr >> Dabei macht doch die eine Halbwahrheit ... von Zen und meine Halbwahreiten erst das Volkommene aus <<

Deine Mathematik funktioniert hier nicht, sie führt nicht zur Wahrheit.

Du kannst beliebig viele „Halbwahrheiten“ zusammenführen.
Dennoch bringst du so keine einzige Wahrheit zustande.

Wahrheit ist nicht Teil der Mathematik.
Wahrheit kennt keine Mathematik.

ZEN
Sadiki 10.04.2017, 09:31 Uhr

@ZEN

ZEN @Chiara <Chiara 09.12.2012, 21:48 Uhr >> Dabei macht doch die eine Halbwahrheit ... von Zen und meine Halbwahreiten erst das Volkommene aus <

Duddha 09.12.2012, 16:55 Uhr, nicht Chiara: „Dabei macht doch die eine Halbwahrheit (bspw von dir) die mit hineingeworfene von Zen und meine Halbwahreiten erst das Volkommene aus, nicht wahr?“

Auch hier treten, Irrungen und Wirrungen zu Tage.